НГС.Форум /Туризм Путешествия / Турция /

Так в Турции теперь безопасно или нет?

  • Можно ехать или это теперь только для экстремалов?

    Карта стран где был

  • Можно и нужно, у нас в стране таких инцидентов было гораздо больше. Ничего, живем ведь как-то.

  • В ответ на: Можно ехать или это теперь только для экстремалов?
    ...то есть 10 трупов на Центральной площади Стамбула все еще не до конца убеждают, что на ближайшее время это реально опасно?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Выполз тролль, чтобы затеять ср...ч между "экстремалами" и "осторожными".
    Хотите ехать - езжайте. Боитесь - не едьте. Всего и делов. Зачем эта тема?

  • В ответ на: Выполз тролль, чтобы затеять ср...ч между "экстремалами" и "осторожными".
    Хотите ехать - езжайте. Боитесь - не едьте. Всего и делов. Зачем эта тема?
    Интересует изменение вероятности.
    Ну и наличие изменения отношения к туристам из РФ.

  • Редких туристов стали больше ценить?
    На бытовом уровне отношениям меняться не с чего вроде бы. (все наши пропагандисты уже бы подхватили такие случаи). Там нет антироссийской пропаганды и истерии, в отличии от.. А на официальном все мечтают вернуть российского туриста. Интересно будет отследить за мероприятием: На предстоящей в ближайшем будущем московской международной выставке "Путешествия и туризм" Турция, как и в предыдущие годы, займет целый павильон..
    Скорее все упирается в веру/неверие в то, что там вас будут похищать бойцы ИГ (запрещено в РФ) и взрывать смертники.

  • Пока за полтора месяца этого года ситуация такая: Российские туристы по сравнению с 2015. -80%, другие евро туристы. _ 12-15%. Поеду через месяц, правда, не через Стамбул, а сразу в Анталию. Будем поглядеть.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Очередной взрыв, 5 погибших... а так все спокойно, можно ехать!

    Карта стран где был

  • Да уж. Мелкий какой-то турецкий терроризм. Несерьёзный. Другое дело - захват отелей в Бамако и Уагадуге (я как раз там был). Там с погибшими получше. Покрепче цифра. С россиянами в том числе.
    Впрочем, в Греции опасно, помним, помним, скорбим.

    Остатки Африки.

  • Ну как стало понятно погибших около 30, но это не важно.
    В ответ на: Госдепартамент призывает американских граждан избегать поездок в Турцию. В связи с недавними терактами и возросшим уровнем угрозы со стороны международных и местных группировок подданные США должны быть крайне осторожны при путешествиях по Турции", — говорится в предупреждении.

    РИА Новости http://ria.ru/world/20160301/1382232175.html#ixzz41cat81Tt
    Если так пойдет то только русские туристы и останутся в Турции. Русским то там конечно безопасно, ну по крайней мере так говорят некоторые агитаторы за поездки в Турцию. Не то что этим трусливым зябликам америкосам. И как они умудряются при такой трусости воевать по всему миру?

    Карта стран где был

  • хватит постить лживые вбросы от некоторых СМИ.
    вот оригинал.
    там нет "призыва американским гражданам избегать поездок в турцию". есть призыв избегать поездок в юго-восточную ее часть, вблизи с границей с сирией.

    Avoid travel to southeastern Turkey, particularly near the Syrian border.
    Stay away from large crowds, including at popular tourist destinations.
    Exercise heightened vigilance and caution when visiting public access areas, especially those heavily frequented by tourists.
    Stay away from political gatherings and rallies.
    Follow the instructions of local authorities in an emergency.
    Monitor local media.

    ограничения есть только для американских госслужащих на посещение следующих регионов: "provinces of Hatay, Kilis, Gaziantep, Sanliurfa, Sirnak, Diyarbakir, Van, Siirt, Mus, Mardin, Batman, Bingol, Tunceli, Hakkari, Bitlis, and Elazig."


    если сравнивать с предыдущим сообщением от начала февраля, которое заменено этим.

    Avoid travel to southeastern Turkey, particularly near the Syrian border.
    Stay away from large crowds and remain vigilant near popular tourist destinations.
    Follow the instructions of local authorities in an emergency.
    Monitor local media.

    =======
    то добавились строчки про "будьте бдительны в общественных местах" и "держитесь подальше от политических митингов". "совет избегать" юго-востока висит уже давно.

    заголовки:
    даже ТАСС и тот нормально написал: Гражданам США рекомендовано не посещать юго-восток Турции
    Интерфакс: Госдепартамент рекомендовал гражданам США быть осторожнее в Турции
    и откровенная берехня от НТВ, например: Госдеп США призвал американцев не ездить в опасную Турцию
    Вести.Ру: Госдепартамент не рекомендует американцам посещать Турцию
    РашаТудей: Госдеп призвал американцев избегать поездок в Турцию
    и вообще какой-то трэш: Нога американца не ступит на землю Турции
    "Еще одна страна настоятельно рекомендует своим гражданам объезжать Турцию стороной."

    такая вот получилась статья-детектор дерьмоСМИ ))

    хотя нового всего ничего, но российские сми жадно ловят каждое слово госдепа. )




    и ради интереса, если сравнить с рекомендациями по россии

    Показать скрытый текст
    the Department of State continues to warn U.S. citizens against travel to Chechnya and all other areas of the North Caucasus, including North Ossetia, Ingushetia, Dagestan, Stavropol, Karachayevo-Cherkessiya, and Kabardino-Balkariya. ... Throughout the region, local criminal gangs have kidnapped foreigners, including U.S. citizens, for ransom. There have also been several kidnappings of foreigners and Russian citizens working for media and non-governmental organizations in the region. U.S. citizens have disappeared in Chechnya and remain missing.
    ...
    Terrorism: Acts of terrorism, including bombings and hostage takings, continue to occur in Russia, particularly in the North Caucasus region. However, in the past several years, Moscow and St. Petersburg have also been the targets of terrorist attacks..
    There is no indication that U.S. institutions or citizens have been targets, but there is a general risk of U.S. citizens becoming victims of indiscriminate terrorist attacks. U.S. citizens in Russia should be aware of their personal surroundings and follow good security practices. U.S. citizens are urged to remain vigilant and exercise good judgment and discretion when using any form of public transportation.
    ...
    U.S. citizens should avoid public demonstrations, whether properly authorized or not, and avoid any large crowds and public gatherings that lack enhanced security measures.
    ...
    Incidents of unprovoked, violent harassment against racial and ethnic minorities regularly occur throughout the Russian Federation. Travelers should exercise caution wherever large crowds have gathered. U.S. citizens most at risk are those of African, South Asian, or East Asian descent, or those who, because of their complexion, are perceived to be from the Caucasus region or the Middle East. These U.S. citizens are also at risk for harassment by police authorities.
    Скрыть текст

    такие же советы не посещать некоторые регионы, избегать митингов и демонстраций, о возможности террористических атак и тп. ну и предупреждения о возможном насилии по расовому/национальному признаку (в т.ч. со стороны полиции).
    госдеп регулярно публикует информацию о любых потенциальных рисках и угрозах своих граждан.
    по турции это, кстати, всего лишь Warning, а не Alert.
    с полным списком сообщений по турции можно ознакомиться на сайте посольства сша в турции. там же есть отсылки к страницам с предупреждениями конкретных консульств.
    для общего развития: список по россии (москве).
    интересно, были ли в наших сми крики о том, что "посольство сша призвало своих граждан воздержаться от поездок в россию"?:улыб:а то там есть недавнее сообщение об угрозе взрывов в москве.
    В ответ на: И как они умудряются при такой трусости воевать по всему миру?
    они не читают российские сми ))

  • 200км (Cappadocia) от сирийской границы это попадает в это "предупреждение"? Ну и все таки есть разное отношение к разным странам в разных странах. К америкосам в Турции относятся лучше или хуже чем к россиянам?

    Карта стран где был

  • местность, чье историческое название каппадокия, относится к центральной анатолии и границы с сирией не имеет. рекомендаций воздержаться от поездки в эту область нет.
    ориентируйтесь на этот список: Hatay, Kilis, Gaziantep, Sanliurfa, Sirnak, Diyarbakir, Van, Siirt, Mus, Mardin, Batman, Bingol, Tunceli, Hakkari, Bitlis, Elazig.
    Карта провинций:

  • 1. Вы так и не сказали к кому лучше относятся в Турции.
    2. По границам этих областей сделана серьезная граница? Я не был в этих областях, но летом 2015 года проехав всю Турцию встретил только 1 полицейский кордон (где то в районе Сиваса, если не ошибаюсь)
    Ну что бы было понятно - это как если бы в Барнауле шли бои с авиацией и тяжелой артиллерией, но в Новосибирске было бы все нормально - конечно, ведь у нас есть пост ГАИ на вшивой горке. А слово Буденновск вам знакомо (вы же вроде очень хорошо знаете трагические события в нашей стране). А какое расстояние от Грозного до Буденновска по прямой? Правильно те же 200км!
    А ведь Турки там мочат курдов приблизительно как федералы мочили боевиков в Чечне. Я не к тому кто прав, а кто виноват, а к тому что 200км от таких событий, как показывает история, не гарантия не попадания под замес.

    Карта стран где был

  • 1. без понятия. спросите у турков на турецких форумах.
    2. полагаю, серьезных границ со рвами и заборами нет. но множество блок-постов.
    граница турции с сирией пролегает от 450 до 1200 км до гёреме, кстати, а никак не 200.
    тут максимально подробно разжевано чем именно опасны именно эти регионы. кликать в "Safety and Security", абзац с Eastern and Southeastern Provinces.

    Показать скрытый текст
    Due to heightened security concerns, the Government of Turkey has closed its border with Syria for all foreigners, including U.S. citizens, to enter/exit Syria. No one is allowed to cross from Syria into Turkey unless seeking emergency medical treatment, or those seeking refuge from imminent danger. Rarely, exceptions may be granted by the Turkish government but require advance administrative processing and are not guaranteed.

    Turkey’s southern border with Syria remains difficult to control, potentially allowing members of ISIL and other Islamic extremist terrorist groups to travel between Iraq, Syria and Turkey, possibly bringing with them weapons and explosives. While there have been no reported kidnappings involving U.S. citizens in Turkey, various terrorist organizations continue to finance their operations through kidnapping for ransom operations. Kidnapping targets are usually citizens from governments or third parties that have established a pattern of paying ransoms for the release of individuals in custody. We recommend that U.S. citizens take precaution in any meetings with individuals claiming to represent or be affiliated with anyone involved in the Syrian conflict.

    Due to the ongoing conflict in Syria, Turkish towns located along the border with Syria have been struck by bullets and artillery rounds that originate in Syria, some resulting in deaths or injuries. Additionally, there is potential for road blocks and demonstrations which could turn violent at any time. U.S. citizens traveling in southeastern Turkey should exercise extreme caution, as terrorist groups have conducted large-scale attacks, including car bombings. Travelers are also specifically advised not to photograph Turkish military operations or installations near the Syrian border or anywhere else in Turkey.

    A growing number of Syrian refugees live in camps and unofficial shanty-towns throughout the country, with the largest population located in southern border provinces. In some cases, Syrian refugees and Turkish citizens have clashed, either in organized demonstrations or as a result of a perceived provocation.

    On July 20, 2015, there was a deadly suicide attack on the Amara Culture Center in Suruc, a town located in the Sanliurfa province on the Syrian border. The explosion killed 33 people and injured more than 100. The suicide bomber was believed to be a member of ISIL.

    The PKK has attacked Turkish military and police personnel in the southeastern provinces, occasionally harming innocent bystanders. Attacks have included ambushes, roadside explosions caused by remote-controlled land mines or other improvised explosive devices, Molotov cocktails and other homemade weapons. Attacks are more frequent before major political events and anniversaries associated with the PKK terrorist movement. Access to the southeastern provinces of Sirnak, Hakkâri, and Siirt along the Iraqi border, are controlled by the security forces.

    Use commercial air travel whenever possible while traveling to southeastern Turkey. If road travel is necessary, drive only during daylight hours and on major highways. The Turkish Jandarma and police forces monitor checkpoints on roads in this region. You should cooperate if stopped at any checkpoint. Be prepared to provide identification and vehicle registration. Remain calm, do not make any sudden movements, and obey all instructions. We strongly discourage the use of public transportation in the southeastern region.
    Скрыть текст

  • Что за карты у вас? Глобус Украины? Минимальное расстояние до границе по прямой (в самом посте этого написано, но постом ниже есть) 260км от Каппадокии. Но "замес" идет уже в самой Турции, так что возможно расстояние от боевых действий еще меньше, не смотрел.

    Карта стран где был

  • а по прямой - это по поверхности планеты или по хорде под землей? )
    и до территории, контролируемой ИГ, даже по прямой 316 км. а не 200 и не 260.
    что дает информация о расстоянии по прямой? террористы на дельтапланах полетят бомбить каппадокию и вы хотите рассчитать как быстро у них получится добраться?

    вы уже поделились своими опасениями. в турцию вам ехать страшно, в грецию тоже. все это поняли.) чего вы хотите добиться нагнетанием обстановки? война там идет давно. и весь прошлый сезон, когда она уже была в разгаре и позапрошлый, и поза-позапрошлый люди нормально отдыхали и не парились. кто испугался - тот не поехал, всего и делов.
    так-то в турции больше шансов в аварию на автобусе попасть или алкоголем отравиться, чем быть взорванным в теракте.

  • послушайте не прикидывайтесь... шахтером... это они еще как то могут пытаться мерить расстояние между 2 точками на планете "по хорде". Далее:
    1. Речь шла не по игил, а про боевые действия... или если вас замочат не игиловцы то это считаться не будет?
    2. До Сирии (как раз в районе Алеппо) 260км
    3. До некоторых перечисленных госдепом районов меньше 200.
    4. Я не знаю как, в случае чего, будут добираться боевые группы - может по прямой через горы (как я понимаю местность там холмистая) или по дорогам. Так как этот параметр неизвестен, то просто привожу некую характеристику "расстояние по прямой". А то что вам кажется что расстояния надо мерить только по дорогам, так
    4.1. В тот же Буденновск не по прямой тоже около 400км
    4.2. Иногда по прямой через горы оказывается лучше чем в объезд по дорогам. Тот же переход Суворова через Альпы.
    5. Я конечно не спец во внутриполитической ситуации, но, как мне кажется, ситуация изменилась с прошлого года. Тогда с курдами было формальное перемирие, теперь, как я понимаю, его нет.

    Карта стран где был

  • не пойму чего вы добиваетесь, постя сначала лживые вбросы, потом свои фантазии и страхи. :dnknow:

    ну не езжайте в турцию, это очень опасно. ваш самолет собьют турецкие ввс, потом вас взорвут в автобусе, затем растреляют в отеле, вас схватит отряд курдов, изобьют, изнасилуют, потом придет отряд игиловцев, отрежут голову и еще раз взорвут, привязав к древним колоннам. а турки с америкосами посмеются над вами и надругаются над останками.
    всех туристов, кто туда съездил за последний год, постигла именно такая участь. по первому каналу так сказали, а телек ведь врать не будет.

  • Мне кажется что врете это вы сейчас. По первому каналу ничего подобного не показывали и не говорили.
    Мне казалось что бы обсуждаем тему безопасности для русских туристов (среднестатистических).
    Вы говорите что безопасно, а я говорю что не так все однозначно, более того с высокой вероятностью будет становиться хуже.
    зы
    А что данные Голоса Америки нельзя приводить по отношении турков к русским? Это нарушает тематику форума????

    Карта стран где был

  • В ответ на: не пойму чего вы добиваетесь, постя сначала лживые вбросы, потом свои фантазии и страхи. :dnknow:
    Те форум надо закрыть? чего здесь обсуждать то кто хочет едет кто не хочет нет! Ну не лживые СМИ (VOA) вы просто удаляете.

    Карта стран где был

  • за политическим флудом обращайтесь на политический раздел данного форума. тут про туризм, если вы не забыли. ваши опасения понятны, повторюсь. спасибо за мнение. а политический срач будет удаляться, разумеется.
    по вашей ссылке нет ничего про "отношение турков к русским". там про отношение к государству (и лично к путину) и его бомбардировкам сирии. у нас, например, считают угрозой номер один сша и лично барака обаму ) и таких картинок и сцен в россии полно. например, против бомбардировок ирака, югославии, ливии, санкций и тд и тп. это не значит, что рядовой американский турист в россии является воплощением государственной политики сша.
    вот, опять пришлось разводить в политический флуд, которому тут не место. поэтому попытки свести тему к этому будут пресекаться.

    ЗЫ. не вижу, где я говорил, что "там безопасно". угроза терактов есть всегда и счас повышена. госдеп не будет врать.) боитесь - не едете.

  • Вот мы для штатов враги, и для нашего населения, как вы сказали, штаты враги. Но при этом я бы не побоялся (может зря?) пройтись в футболке с Путиным по NY. А вот по Турции в теперешней ситуации не стал бы.
    Если вы считаете что я не прав про футболку с Путиным в Турции так и напишите, а если прав - то я это и называю не безопасно - надо предпринимать, как минимум, дополнительные меры безопасности.

    При чем здесь политический срач? Я не говорю правильно или не правильно (по моему мнению) ведет себя Россия или Турция. Я всего лишь пытаюсь сказать и послушать другие аргументированные мнения что исходя из этих реалий насколько безопасно российским туристам находиться в Турции.
    И еще один момент. Даже поездка в настоящую зону боевых действий не значит 100% гибель.
    Возьмем ВОВ (цифры приблизительные)боевые потери СССР около 7млн численность армии на конец войны около 11млн. Т.е. общая численность тех кто участвовал в боях около 18млн. Надо отнять конечно 2-5 млн тыловых и не боевых участков. Итого получается что при призыве на фронт вероятность погибнуть была 30-50%! И это в этой ужасной мясорубке.

    Т.е. мы спорим о вероятностях. Если будет 50% вероятность погибнуть в туристической поездке, вы, я надеюсь, не будете говорить что это безопасно, ну точнее того что я сгущаю краски и нагоняю страху и тд В общем кто хочет поедет?
    А можно узнать какой для вас приемлемый порог безопасности в %%? Не ну просто когда по каким нибудь оценкам он Турции достигнет этого порога чтобы я смог об этом написать и у вас это не вызвало желания удалить этот пост.

    Карта стран где был

  • на счет вероятности надо сделать уточнение.
    Надо еще учитывать время проведенное на фронте, понятно что чем больше время тем выше для солдата быть убитым.
    Не совсем правильно, но для грубой оценки.
    среднее время на фронте возьмем около 2 лет. Тогда вероятность для одного дня 50%/700дней=0,07% в день!
    Т.е. за 10 дней (стандартный тур) 0,7% !!!

    Ну этот так - чтобы сгоряча не написали 1%. А это бы оказалось выше чем в районе боевых действий!

    Можно попытаться использовать данные по какой нибудь Чечне или Донбассу. Я думаю там будет цифра на порядок меньше.

    Карта стран где был

  • а в футболке с обамой не побоялись бы по россии ходить?:миг:
    если шляться пьяным ночью по злачным кварталам, приставать к девушкам в мусульманской стране, то рано или поздно будешь ограблен или получишь по щам. так же и с майкой. есть желание рискнуть нарваться на местного ватника - пожалуйста. это не форс-мажор, это то, чего разумный человек в состоянии избежать.

    если из 40 миллионов туристов, посетивших турцию за год, в терактах погибли несколько сотен, то сочту, что достаточно опасно для меня. несколько десятков - приемлемый уровень. ну и зависит от других факторов. если взрывают на улице в стамбуле, или вообще где-нибудь в курдистане, а я еду на пляж в пригород анталии, то значимость происшествий снижается.

    вообще, путешествия - опасная вещь. странно, что вы ими занимаетесь. ) вспомнилась статистика про количество британских туристов, гибнущих в таиланде. сейчас поищу. вот тут, например, есть упоминание:
    In the 12 months up to April 1, 2013 there were 389 British deaths in Thailand, while in the same period up to April 2014 there were 362 deaths and 267 hospitalisations of British tourists.
    при этом, в год таиланд посещают 800-900 тыс британских туристов. то есть 1 человек из 3 тыс гибнет и это без всяких войн и терактов.

    про турцию тут есть упоминание: Nearly 2.5 million Britons visited Turkey between April 2009 and March 2010. Of these, 93 died and 140 needed treatment in hospital.

  • Что за страсть к катанью ваты?? Ваш с позволения сказать оппонент-заслуженный и уже отправляемый раньше в баню троль. Не тратьте на него время- и он просто заткнется за неимением " зрителей".

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • 1. с обамой, нет не побоялся бы. Хотя стремно.
    2. Я говорю совсем не о том. Это в любой стране не зависимо от политической ситуации с поправкой на местные культурные (многовековые!) особенности.
    Летом 2014г ехал с Даламана на такси в Кемер. Поговорили с таксистом - Путин -хорошо, Эрдоган тоже хорошо, такой же как Путин. Я не уверен что сейчас бы было озвучена такая же позиция. Т.е. я про изменение ситуации. Если полгода назад футболка с Путиным вызывала бы симпатию, то сейчас ровно на оборот. Я только про это. На сколько далеко и широко произошли изменения - пытаюсь выяснить, но в ответ слышу только не надо подымать волну, с удалением источников даже не из наших, лживых, как вы говорите, сми.
    3. Я уже объяснял почему я сильно различаю криминальную и "политическую" опасность. Криминальную можно пытаться уменьшить, это в зоне ответственности туриста. Не ходи ночью, не ходи по таким то районам и тд. В общем вы сами это написали.
    Что сделали неправильно немецкие туристы которых взорвали в центре Стамбуле, какими понятными и очевидными мерами безопасности пренебрегли (кроме того что поехали в Турцию)?
    4. Понятно что есть места где теракты происходят регулярно. Вроде понятно что ехать отдыхать туда не желательно. Но есть места где их нет, но есть предпосылки для появления, например выход из режима перемирия курдов. Кто может дать гарантию что следующие 10 дней не рванет что то в Анталии?

    Карта стран где был

  • Вы кажется торгуете турами? И думаете что "из-за 2 пилотов Россия потеряла прекрасные пляжи"? (почти по оригиналу). А если что то случится с вашими туристами, вы поедете их туда выручать или будете говорить что наше государство должно решать такие проблемы?

    Карта стран где был

  • туристы оказались в нужное время в нужном месте, у вас какие-то другие версии? как непричастные люди гибнут в авариях, катастрофах, стихийных бедствиях, от рук маньяков?
    меры безопасности упоминались много раз выше: избегать скоплений людей, в т.ч. в популярных туристических местах.
    В ответ на: На сколько далеко и широко произошли изменения - пытаюсь выяснить
    и как, получается? у кого вы хотите выяснить? тут много турков сидит на форуме? или сейчас все местные пользователи ездят на пляжи турции отдыхать? все, кто мог уже ответил. тема ваша висит, никуда не делась. досужие домыслы и фантазии обсуждать? а если бы, а кабы.. вон, солярис в марте съездит, может расскажет, если хорошо попросите )
    во тут полно отзывов, кто был/есть в турции в настоящее время. абсолютно ничего не изменилось в отношении к туристам.
    тут много свежих зимних отчетов о поездках в турцию. все как обычно.

    В ответ на: Кто может дать гарантию что следующие 10 дней не рванет что то в Анталии?
    эмм.. а в других местах вам кто гарантии дает? мало того, кто может дат гарантию, что в родном новосибирске в подъезде не зарежут или машиной не переедут? или что в туалете потолок не обвалится, если там прятаться от опасностей.
    в общем, реально начинаете надоедать своим нытьем.

  • если надоело что читаете/отвечаете? Мое мнение нарушает какие то правила форума? Я могу его высказывать? Оно не правильное по вашему... и что? Это нарушение правил?

    Карта стран где был

  • В ответ на: Вы кажется торгуете турами?
    ...вот прямо кристально чистый, без примесей, образчик тупизны мышления данного персонажа. По факту - ровно наоборот. Я туры покупаю. Очередной - на 25 марта., именно в Турцию.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Что не очень понятно что за тур такой - не сезон, полетите все равно на регулярке. Скорее тогда похоже на бизнес поездку...

    Карта стран где был

  • В ответ на: Что не очень понятно что за тур такой - не сезон, полетите все равно на регулярке. Скорее тогда похоже на бизнес поездку...
    ....аааа,это просто финиш!))) :ха-ха!: :ха-ха!: уникальная прозорливость - чесноком в Анталии запасусь и барыжить здесь буду! :ха-ха!:

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • есть еще гнилые помидоры

    Карта стран где был

  • ...да я уже в полной мере осознала специфичность ваших предпочтений, но - не обещаю."Сам-сам-сам". :спок:

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В пригороде Стамбула полицейский участок закидали гранатами

    Две женщины совершили нападение на полицейский участок в пригороде Стамбула. Они забросали его гранатами, а затем скрылись в находившемся рядом здании. Пострадавших нет

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/politics/03/03/2016/56d7f8849a79475f2da2f0ea?from=main

    Карта стран где был

  • В ответ на: хватит постить лживые вбросы от некоторых СМИ.
    вот оригинал.
    там нет "призыва американским гражданам избегать поездок в турцию". есть призыв избегать поездок в юго-восточную ее часть, вблизи с границей с сирией.
    Это малозначимые детали.
    Сижу я такой американский турист, подумываю куда бы пальцем на глобусе ткнуть. Тут опа "в Турции поаккуратнее" - "Ok, Турцию вычеркиваем".
    Не думаете же вы в самом деле, что я буду вникать где юг, а где запад в таком раскладе. Глобус - он большой.

  • И сколько бы ни спорили, всё равно получается расклад такой:
    - не боишься - едешь
    - боишься - выбирай другую страну или сиди дома.

    Объясните мне, для чего нужно пытаться переубеждать взрослых людей? Для чего доказывать правильность своей оценки опасности/безопасности поездки в Турцию? Всё равно каждый останется при своих убеждениях...

    Или эта тема станет дайджестом событий в Турции, способных отпугнуть туристов? Зачем? Эта информация и так на первых строчках новостных лент появляется. Вроде все грамотные, не только эту тему форума читают...

    Опять же, если надо актуальную информацию от только что съездивших в Турцию, так на региональном форуме таких людей немного... Есть пара тем на Винском, да и то уже не особо активные...

  • Ну наденьте в Турции простую футболку, без рисунка :biggrin: или с чем-нибудь нейтральным :улыб:, что за проблема...
    И не касайтесь в разговорах с местными политических тем...

    И вообще не ездите в Турцию, чё она Вам так упёрлась?

  • В ответ на: полетите все равно на регулярке. Скорее тогда похоже на бизнес поездку
    Мммм, так это мы с дочкой ездили в бизнес-поездку, раз летали регуляркой и "пакет" не покупали...
    А про Анталью в несезон гляньте - http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=270611
    Люди туда не только загорать/купаться ездят...

  • В ответ на: Люди туда не только загорать/купаться ездят...
    1. В основном(т.е. как минимум больше половины) загорать купаться. это факт.
    2.Лично я проехал всю Турцию с востока на запад, так что представление имею. <п.8>
    3. Понятно есть еще что и посмотреть, но не так чтобы несколько раз ездить (ради посмотреть)

    Карта стран где был

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (03.03.16 22:17)

  • В ответ на: Опять же, если надо актуальную информацию от только что съездивших в Турцию, так на региональном форуме таких людей немного... Есть пара тем на Винском, да и то уже не особо активные...
    <предупреждение по п.8>
    После событий со сбитым самолетом был простой пост что теперь с туризмом в Турции покончено. В общем то ничего нового в посте не было и так с телевизора каждый день то же самое говорят. Но этот пост почему вызвал бурную реакцию. Типа распугаете последних туристов, а отрасль и так загибается, сгущаете краски, пишите провокации и тд. После чего посты стали писаться только по поводу новостей, которые подтверждали прогноз что все становится только хуже. Но это сильно не нравится части публики, так как российские сми у них лживые.
    Что касается актуальной информации в данном случае это бесполезно. Власти Турции уже продемонстрировали свои неожиданные решения. Ну те как в русской рулетке - из того что пистолет не выстрелил прошлый раз, вовсе не следует что он не выстрелит и следующий.

    Карта стран где был

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (03.03.16 22:24)

  • не совсем понял к чему вы это написали. к тому, что это может отпугнуть американского туриста, который смотрит в каком промозглом месте провести несколько зимних дней отпуска? ну, вполне вероятно.

    тогда про "опа" можно подробнее? вы думаете все тамошние сми публикуют все сообщения госдепа? тем более из раздела "паспорт и международные путешествия"? и о какой-то турции, которая вообще неизвестно где находится. если бы у нас не было напряженности в отношениях, то тоже бы никто не обратил внимания.)
    поискал по "department of state warning turkey" на cnn, abc, cnbc, foxnews за последние дни - ничего. может плохо искал, поищите лучше, кому интересно.

    а зайдя на сайт госдепа в раздел путешествия - информации о странах, можно узнать, что опасности есть и в канаде, а по мексике тоже совсем недавно был варнинг. и убивают (именно убивают, не сами гибнут) там по сотне американцев каждый год. а они все едут и едут.
    "According to the Department of State, in 2014 one hundred Americans were murdered in Mexico. In 2013, 81 Americans had a similar fate throughout the country. The number of murdered Americans added to the nearly 199 Americans who were kidnapped last year."
    но тем не менее, она остается главным зарубежным туристическим направлением у американцев. вероятно, нужно рассматривать с поправкой на поездки к родственникам, но тем не менее. представляю, если бы в турции столько россиян убивали, что бы в сми писали.
    продолжая оффтопик: сша - страна самодостаточная в плане туризма. там есть круглогодичные пляжи, полно природных и антропогенных достопримечательностей, с отличной инфраструктурой и сервисом. за рубеж они вообще ездят редко. (статистика по внутренним направлениям в статье тоже есть). да и отпуск у них короткий. )

    поближе к теме: ради интереса: статистика от туркстата.
    это количество прибывших иностранцев. (не обязательно туристов).
    что любопытно: россиян в 2015 приехало меньше на 800 тыс, чем в 2014 (-18,5%), немцев на 320 тыс больше. (+6,3%). у украины рост 7,5% :безум: , у грузии 8,9%.

  • В ответ на: Ну наденьте в Турции простую футболку, без рисунка :biggrin: или с чем-нибудь нейтральным :улыб:, что за проблема...
    И не касайтесь в разговорах с местными политических тем...

    И вообще не ездите в Турцию, чё она Вам так упёрлась?
    Дело не в футболке или разговорах, а в том что появились дополнительные ограничения, дополнительные меры предосторожности. Так как ситуация может измениться мгновенно и в самых широких пределах, могут,например, начать реагировать не на футболки а на национальность, или вероисповедание, или гражданство (вообще то, может кто не знает у власти в Турции Братья мусульмане). А с учетом наличия "провластных" боевиков на территории Турции, как вам такой сценарий.
    Боевики "сумеют" проехать 400 или 1000 или 2000 км по дорогам, так что их "не засекут" официальные силовики (а журналистов, тех кто это заметит, арестуют). Захватят отель с российскими туристами и будут чего то там требовать от российских властей. Заметьте не официальные власти Турции, а боевики, с которыми турецкие власти "ничего поделать не могут"

    Карта стран где был

  • В ответ на: что любопытно: россиян в 2015 приехало меньше на 800 тыс, чем в 2014 (-18,5%), немцев на 320 тыс больше. (+6,3%). у украины рост 7,5% :безум: , у грузии 8,9%.
    Оказывается все не так плохо
    -18,5+6,3+7,5+8,9=+4,2% рост однако!!!)))) ловкость рук и никакого мошенничества!
    вот только печалька почему то общий спад -500 000. (причем только мой трип дал +5 человек!)
    а теперь сделаем прогноз. Мой прогноз, при отсутствии расширения боевых действий в Турции - 5 000 000 к 15 году.

    Карта стран где был

  • господи, опять больные фантазии. неужели телевизор так пагубно влияет?

    В ответ на: -18,5+6,3+7,5+8,9=+4,2% рост однако!!!)))) ловкость рук и никакого мошенничества!
    вы пьяны?

  • а в чем проблема. Не удаляйте и через полгода посмотрим. А ваш то какой прогноз? Можно узнать. Наверное вы не захотите давать какую то цифру, тогда я переформулирую - кокой бы прогноз вы не считали больной фантазией. Ну и посмотрим кто окажется более близок в оценке. Еще раз при сохранении более менее текущей ситуации - отсутствие расширения зоны боевых действий или наоборот резкий поворот на примирение со всеми -курдами, Рф и тд.

    Карта стран где был

  • В ответ на: господи, опять больные фантазии. неужели телевизор так пагубно влияет?

    В ответ на: -18,5+6,3+7,5+8,9=+4,2% рост однако!!!)))) ловкость рук и никакого мошенничества!
    вы пьяны?
    1. Я не пью.
    2. Но это вы привели проценты, которые конечно же нельзя складывать, без указания абсолютной цифры
    по абсолютным цифрам получает совсем по другому.
    -830 россия +330 немцы + 50 укры + 150 грузия итого -300 только по вашим позициям!!

    Карта стран где был

  • еще раз: с политическими прогнозами в другой раздел пожалуйте.
    причем тут мои позиции? все позиции я вам дал в таблице - складывайте, наслаждайтесь. секретов там нет. я отметил то, что меня удивило. а именно, что у украины и грузии за прошлый год рост числа выехавших в турцию.

  • А причем здесь политический прогноз. Я написал прогноз свой прогноз по "въехавшим", как раз без всякого прогнозирования политической ситуации, и специально это подчеркнул!!
    Более того вы с ним не согласны. (больные фантазии). А с чем вы согласны?
    1.+5 000 000
    2.+4 000 000
    3.+3 000 000
    4.+2 000 000
    5.+1 000 000
    6.+0
    7.- 1 000 000
    8.- 2 000 000
    9.- 3 000 000
    10.- 4 000 000
    11.- 5 000 000 (это уже знаю - больные фантазии)
    Около каких позиций надо еще приписать "больные фантазии"?

    Карта стран где был

  • !вы пьяны?

    ...вязкость и цикличность мышления Вашего оппонента однозначно отвечает на этот вопрос: нет, он не пьян.Тут нечто совершенно другое. Но у меня вопрос к Вам, и вопрос без какого-то подвоха6 Вы-то чего хотите достичь в дискуссии именно с ним?? или просто нравится процесс?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: ...вязкость и цикличность мышления Вашего оппонента однозначно отвечает на этот вопрос: нет, он не пьян.Тут нечто совершенно другое.
    Сил прочитать весь бред самизнаетекого нет и не предвидится, поэтому можно ли получить краткую справку? О чем речь? Мне сообщения Landfahrer'а падают в ленту друзей, и общее впечатление я, конечно, составил. Но хотелось бы конкретики. Или там реально ничего, кроме вязкость и цикличность мышления ?

    Остатки Африки.

  • Не удержался, читаю. И офигеваю, если честно!
    tester_vs_larry:
    В ответ на: летом 2015 года проехав всю Турцию встретил только 1 полицейский кордон
    Я был на юго-востоке Турции очень давно, в 2006-м, когда там было явно спокойнее, чем в 2015-м. Был и в Дирьябакире, и в Ширняке, и в Ване, и в Шанлыурфа - практически, все, что Landfahrer перечислил, но не ВСЯ Турция. И вы знаете что? Даже тогда было полно секьюрити чекс на дорогах в связи с уже перешедшей в партизанскую фазу войной в соседнем Ираке и многолетним курдистанским желанием автономии/независимости. Причем они были такими: (микро)автобус останавливается, на дороге - шлагбаум или цепь с шипами ("еж"), все выходят, идут к зданию/палатке соответственно, там у всех проверяют документы, женщин досматривают женщины отдельно, иногда и багаж надо было доставать и его тоже досматривали. Там были и полиция, и военная полиция (жандармерия), и просто военные. Короче, не заметить или проскочить там просто невозможно.
    А тут tester_vs_larry утверждает, что проехал ВСЮ Турцию уже в новой реальности, с ИГИЛом, беженцами и прочими террористами, и встретил при этом ЛИШЬ ОДИН полицейский кордон? И даже дает пример:
    В ответ на: Ну что бы было понятно - это как если бы в Барнауле шли бои с авиацией и тяжелой артиллерией, но в Новосибирске было бы все нормально - конечно, ведь у нас есть пост ГАИ на вшивой горке.
    Это просто отвратительная ложь.
    Landfahrer:
    В ответ на: война там идет давно. и весь прошлый сезон, когда она уже была в разгаре и позапрошлый, и поза-позапрошлый
    Landfahrer врёт! Ведь tester_vs_larry утверждает, что всего полгода назад никакой войны, никаких постов, никаких проверок, так, один пост ГАИ на ВСЮ Турцию!
    :ха-ха!:
    В ответ на: Вот мы для штатов враги
    Как вам страшно жить! А, точно, "Греция - опасная страна". Как же, помним.
    И тут же, как говорится, без объявления войны:
    В ответ на: Возьмем ВОВ
    Хоть кто-нибудь может мне объяснить, зачем брать ВОВ? Кроме "хитрой" цепочки Турция -> ВОВ -> на стороне Германии -> фошЫсты -> жгут туристов в печах!!!
    Ksergey:
    В ответ на: подумываю куда бы пальцем на глобусе ткнуть.
    Ну вы же понимаете, что в реальности совсем не так? Вон, у россиян пропала Турция и Египет, уже алярм и ахтунг - куда ехать-то? Американским гражданам зачем в принципе Турция? У них полно курортов своих и под боком, все для них безопасные (относительно, вон, в Мексике 100 граждан юэсэй гибнут ежегодно и ничего) и которые под боком - дешевые.
    Реально подумываю, куда бы пальцем ткнуть - только я. И то с учетом логистики и где уже был.
    tester_vs_larry:
    В ответ на: Лично я проехал всю Турцию с востока на запад, так что представление имею.
    Да мы уже поняли. Полное представление. Полгода назад было абсолютно безопасно, даже полицейские не встречались, и тут вдруг началось...
    В ответ на: Дело не в футболке или разговорах, а в том что появились дополнительные ограничения, дополнительные меры предосторожности.
    Боевики "сумеют" проехать 400 или 1000 или 2000 км по дорогам. Захватят отель с российскими туристами
    Один очень умный человек сказал:
    Как говорится в одной древней истории, шли два буддистских монаха, а у ручья девушка не могла на тот берег переправиться, и один монах ее перенес. Потом через час молчаливой ходьбы ему другой предъявляет, что он нарушил обет, к женщине прикоснулся, а тот отвечает: “Я оставил девушку у ручья, а ты несешь ее до сих пор”. Очень важная история, всегда надо ее помнить и ею руководствоваться.
    P. S. Реально попадались взрослые люди, которые после моего многозначительного рассказывания этой истории, подумав, спрашивали: “А зачем тот второй монах еще целый час эту девушку нес?” Если вас это тоже заинтересовало, то лучше для начала сделать тренировочный заезд куда-нибудь недалеко, в Словакию там, откуда вас легко будет эвакуировать домой.

    Советую прислушаться. По крайней мере ясно видно, что Западная Африка - точно не для вас.
    <п.7>

    Остатки Африки.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (11.03.16 18:20)

  • "все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!"
    Новый теракт в Стамбуле, кончено же подхлестнет туристический поток!

    Карта стран где был

  • И все же я не понимаю, зачем думать сейчас об отдыхе в Турции? Таиланд!!! Вьетнам! Да куча других мест где можно круто отдохнуть. Зачем рисковать

  • ...если сами пока еще чего-то не понимаете - пользуйтесь опытом поколений., говорят ведь "О вкусах не спорят".

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • ...я честно пыталась чего- то там найти или хотя бы понять : цели и смысл? Нет, ничего так и не обрисовалось. С моей точки зрения так могут себя вести люди или с резко привалившим наследством ( ну прет человека от "списка мест где был, и где сейчас) или просто тролит по заданию "школы женихов" ту же Турцию.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Вот и мне очень хочется в Турции опять отдохнуть, но как-то страшновато(((((

  • Если страшновато, можно Кипром заменить в этом году.

  • ...ну прям на редкость "равноценная" замена., ага.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • А в чем критические отличия? Те же исторические развалины по всему острову, те же пляжи с морем, а в северной части еще и тот же турецкий язык и ор муэдзина по утрам.

  • ... только ойро - это 3,2 турецких лиры., и это при никаком " евро-сервисе" и при так и не определившемся населении :социалисты они и потому "право имеют" не работать в воскресенье, половину субботы и среды, а также после 19 часов, когда только и начинается весь " туристический тусняк", или все же остров,основной идеей существования которого является доход от туризма?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Если бюджет ограничен, можно сфокусироваться на северной части, там цены турецкие. Заведения, пожалуй, только в Ларнаке рано закрывались, в остальных крупных городах нормально с вечерней жизнью, а уж в Айя-Напе и Пафосе тусня до утра.

  • ...да лишь бы на здоровье: пусть едут, кто хочет. А в Пафосе даже на набережной в 19 00 уже все закрыто! Персонал работающего магазинчика объяснял - "Хозяйку наказывают, штрафуют,заставляют соблюдать режим рабочего дня!" Бюджет - не ограничен, но платить деньги "хотельерам", которые не считают нужным встретить гостя и помочь занести багаж - пусть другие везут свои деньги.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Только что вернулся с поездки в Турцию с детьми на каникулах.
    Гуляли по фантастическим долинам Каппадокии, летали на воздушном шаре, бродили по древнему весеннему Стамбулу.
    Отношение к русским - очень доброжелательное! -Откуда, спрашивают. -Из России! -Респект и уважуха!
    Одного человека в России знают и не любят. А простым туристам- рады!

  • Вот еще фото

  • Идеально - Стамбул и Каппадокия в апреле! :live:

  • Как обстановка в старом городе Стамбула, хотим поехать но сомневаемся в безопастности.

  • Модераторы, он в Париж собирался. Скорее всего бот, следите!

    Остатки Африки.

  • :biggrin: :rofl:

    В ответ на: Скорее всего бот, следите!
    тэстер?

    Better to lose an egg than a hen.

    Исправлено пользователем Ибн-Хатаб (26.04.16 18:55)

  • Ни туда ни туда я не собираюсь!

    Карта стран где был

  • где тут был (если не потерли) мой прогноз что в 2016 году будет -5 000 000 в турпотоке, а кто то очень сильно сомневался.
    свежие вести с полей:
    В ответ на: По данным властей курорта, Анталья не досчитается примерно 3 млн туристов из РФ и СНГ, а также более 1,75 млн туристов из Европы. Турсектор, по оценкам, потеряет $3,5 млрд
    пруфы ищите сами, мои обычно не засчитывают...

    Карта стран где был

  • В ответ на: Мелкий какой-то турецкий терроризм. Несерьёзный.
    ога

  • ....прогиб засчитан. :спок:

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Бедный симён. Он же апологет пакетного туризма. С Турцией - капец, с Египтом - кабзда, в Тай не подступишься из-за курса доллара. Поэтому сидит в Новосибирске и зубами скрежещет. И завидует, отчаянно завидует мне и вам.

    Остатки Африки.

  • Россия отменит запрет на посещение туристами Турции
    Россия отменит запрет на организованный туризм в Турцию. Такое решение принято в ходе телефонных переговоров президента РФ Владимира Путина и президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана, сообщает администрация Кремля.
    Во время переговоров президент России сообщил, что поручит правительству «восстановить взаимовыгодное двустороннее сотрудничество в торгово-экономической и других сферах. Отмечено также, что имеется в виду снятие ограничительных мер относительно посещения Турции российскими туристами», — говорится в сообщении. При этом президент отметил, что турецкое правительство должно предпринять дополнительные шаги для обеспечения безопасности российских граждан на территории Турции.

    27 июня появилась информация, что президент Турции Реджеп Эрдоган отправил российскому президенту письмо с сожалениями о сбитом в ноябре 2015 года российском Су-24. В пресс-службе Кремля сообщили, что Эрдоган принёс извинения за катастрофу российского бомбардировщика. Однако турецкая сторона утверждает, что Эрдоган выразил сожаления, но не приносил извинений.

    24 ноября 2015 года Турция сбила российский бомбардировщик Су-24, который, по заявлениям Анкары, нарушил турецкое воздушное пространство. Пилота Олега Пешкова, который успел катапультироваться, убили выстрелами с земли. После этого инцидента отношения между Россией и Турцией резко ухудшились. В декабре 2015 года россияне впервые назвали Турцию главным врагом страны. До этого на протяжении двух лет таковой, по результатам опросов, считалась Украина.

    Остатки Африки.

  • Примечательно, что запрет "по причинам безопасности" отменили на следующий день после теракта в аэропорту, в котором погиб 41 и пострадало 240 человек.

    Остатки Африки.

  • ну, пока запрет не сняли, но пообщали (хыхы) официально.


    Исправлено пользователем Landfahrer (15.07.16 23:55)

  • В ответ на: Примечательно, что запрет "по причинам безопасности" отменили на следующий день после теракта... Ну что ж ты, фраер, сдал назад?
    выделяю для особо одаренных в русском языке:
    Российский лидер заявил, что поручит Правительству вступить в переговоры с соответствующими турецкими ведомствами, с тем чтобы восстановить взаимовыгодное двустороннее сотрудничество в торгово-экономической и других сферах. Отмечено также, что имеется в виду снять ограничительные меры относительно посещения Турции российскими туристами.
    <п.7>

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (15.07.16 19:14)

  • В ответ на: выделяю для особо одаренных в русском языке (постарайтесь хотя бы ухватить смысл написанного)
    Да вам самому надо выделять. Итак, внимание:
    Отмечено также, что имеется в виду снять ограничительные меры относительно посещения Турции российскими туристами.
    Ферштейн? Компренде? Андестенд?
    <п.7>

    Остатки Африки.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (15.07.16 19:15)

  • Развитие ситуации:

    Медведев поручил кабмину подготовить меры по поэтапному снятию ограничений с Турцией

    "Очевидно, что в разгар туристического сезона актуальна тема отмены запрета на чартерные рейсы на перевозки в Турцию и рекомендации для российских туристов не выезжать на отдых. Здесь также очень важно получить от турецких властей дополнительные гарантии принятия эффективных мер по обеспечению безопасности наших отдыхающих, особенно с учетом последних трагических событий в Стамбуле", - сказал Медведев.
    ...

  • по Египту тоже "принятие мер" идет
    в любом случае, сезона-2016 в Турции уже не будет

  • Свежачок.

    http://kremlin.ru/events/president/news/52300

    1. Внести в Указ Президента Российской Федерации от 28 ноября 2015 г. № 583 «О мерах по обеспечению национальной безопасности Российской Федерации и защите граждан Российской Федерации от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турецкой Республики» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2015, № 48, ст. 6820) изменение, признав пункт 4, устанавливающий ограничения на реализацию туроператорами и турагентами гражданам Российской Федерации туристского продукта, предусматривающего посещение территории Турецкой Республики, утратившим силу.

    2. Правительству Российской Федерации:

    а) принять меры, предусматривающие отмену запрета на чартерные воздушные перевозки между Российской Федерацией и Турецкой Республикой;

  • К безопасности отношения не имеет прямого, но много найдется желающих
    В ответ на: «Тез Тур» предлагает своим клиентам туры в Кемер с вылетом 1 июля 2016 года и во все последующие дни, перелет и шестидневный отдых в трехзвездочном отеле по системе «все включено» обойдутся примерно в $1500 на двоих. «Турция доступна уже сегодня, вылеты пока будут осуществляться на регулярных рейсах, но, конечно, по специальным тарифам.

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/society/01/07/2016/57763e009a79478c54c65870?from=main
    Это я так понимаю из Москвы!!

    Карта стран где был

  • В ответ на: реальная ситуация совсем другая, народ бронь снимает с " крымнаш" и столбит туретчину.
    (Это не ответ, это цитата)
    По всей видимости народ столбит вот эту туретчину
    В ответ на: Anex Tour уже называют точную дату первого вылета новосибирцев на турецкие пляжи..... ....Первый вылет состоится 7 июля из Санкт-Петербурга,....
    «Из Новосибирска первый рейс состоится 17 июля, полетная программа выполняется каждые 12 дней. Минимальная стоимость недельного тура — 3036 долл. на двоих на "все включено" в отеле 5 звезд
    http://news.ngs.ru/articles/2494413/
    1. не понятно как они предлагают недельные туры если полеты каждые 12 дней??? Такое впечатление что просто врут!!
    2. Даже если не врут, и даже если это цена не за неделю, а за 12 дней на двоих, много желающих снять бронь с крыма и застолбить туретчину по таким ценам?
    От себя добавлю, что за такие деньги можно месяц по Европе колесить

    Карта стран где был

  • В ответ на: 1. не понятно как они предлагают недельные туры если полеты каждые 12 дней??? Такое впечатление что просто врут!!
    вот зачем показывать свою некомпетентность?
    самолет сегодня летит из новосибирска в анталию, увозит людей, забирает оттуда людей в любой другой город россии, из того города в любой зарубежный и так далее. ничто не мешает прилететь в анталию через 7 дней с людьми из питера, допустим, там забрать туристов в новосибирск, из него увезти во вьетнам, из вьетнама опят питер или москву и так далее. посмотрите что ли на флайтрадаре путь любого конкретного борта, даже не обязательно чартера.

  • может я сильно некомпетентный, но
    1. Фразу "полеты каждые 12 дней" я понимаю как вылеты каждые 12 дней из Новосибирска, не чаще
    2. "Недельный тур" я понимаю как именно тур на неделю т.е. прилет/улет входит в этот промежуток времени.

    А теперь как компетентные люди предлагают выбираться из Турции? Можно еще раз? Маршрут напишите. Через Питер что ли????

    Карта стран где был

  • о, господи..
    если совсем туго доходит, то вот по дням:
    1 день - самолет с туристами вылетел из Новосибирска в Анталию.
    там забрал туристов, которых привез ранее, и вылетел в другой город. не важно какой. пусть Питер.
    для тех кто в танке - туристов, которые прибыли из того города, куда он летит. питерских, в данном варианте, а не новосибирских. )

    2-6 дни - самолет где-то летает по разным направлениям..

    7 день - самолет с туристами летит из какого-то российского города в Анталию.
    там забирает новосибирских туристов, у которых вышли отведенные им 7 дней. и летит с ними в Новосибирск.
    из Новосибирска он НЕ летит в Анталию, так как туда только на 12-й день, а летит в другое место, допустим, в Грецию или Вьетнам везет новую партию.

    8-11 дни - самолет где-то летает по разным направлениям..

    12 день. самолет откуда-то, не важно откуда, допустим, из Вьетнама или Греции привозит туристов в Новосибирск.
    забирает там новую партию туристов В Анталию.
    бинго! паззл вроде бы сложился. )

  • А зачем такая сложная схема?
    1.часть юридическая

    Получается что самолет 1-6 дни (после того как привез новосибирских туристов), выполняет чартерные рейсы из ...Турции. Я не уверен что турецкие авиационные власти это разрешат... или стоять в а/п что сомнительно.
    2. Экономическая
    Когда самолет привезет новосибирских туристов, он должен полетать где то 5 дней, юридически нет проблем, это полеты из России, но вот экономически... или простаивать в аэропорту, что очень сомнительно.
    Т.е. не нашли туристов для Турции чтобы сделать нормальную цепочку, но нашли туристов для всяких Греций???

    А как же заявления что массово столбят Турцию??

    можно конечно перегонять самолет внутри России, но опять таки это экономически не выгодно.
    А при сбоях такая организация приводит к значительным большим издержкам.

    Вы можете дать данные что Турция разрешает так летать?

    Карта стран где был

  • В ответ на: олучается что самолет 1-6 дни (после того как привез новосибирских туристов), выполняет чартерные рейсы из ...Турции
    жесть.. как это у вас так получается? оО по этой схеме он может после того, как вывез питерских туристов обратно в питер, в турцию больше и не вернуться, а летать в другие страны.
    хватит фантазировать, откройте что ли флайтрадар и выберите любой борт чартерной компании. и посмотрите его историю полетов.
    например, первый попавшийся самолет Azur Air с бортовым номером VQ-BKB.
    с 3 июля его маршрут: Питер - Ираклион - Москва - Сочи - Москва - Энфида - Самара - Энфида - Москва - Екатеринбург.
    или вот, VQ-BEZ. со 1 июля смотрим:
    Новосибирск - Пхукет - Владивосток - Пхукет - Кемерово- Нячанг - Кемерово - Пхукет - Новосибирск - Нячанг

    то есть прекрасно видно, что самолет запросто прилетает в зарубежный пункт из одного российского города, а улетает в другой.
    В ответ на: А при сбоях такая организация приводит к значительным большим издержкам.
    разумеется, в этом минус чартеров.

  • Был не прав
    Тем не менее это говорит о том что спроса не хватает на нормальные цепочки. Как мне помнится в 2014 было 3 нормальных рейса в неделю, а не раз в 12 дней, на неделю (Те отель будет загружен 30*7/12 дней новосибирскими туристами... если будет), т.е. по отелю это 2 рейса в месяц, по самолету 3

    Карта стран где был

  • п.7
    В ответ на: Как мне помнится в 2014 было
    А-ха-ха. Гоните его, надсмехайтесь над ним! Он даже не отметил в своем полушарии, что с тех пор изменилось: Крымнаш, санкции, доллар и т.д. То есть не видит вот этих очевиднейших причин, почему в 2014 было 3 рейса в неделю, а сейчас один в 12 дней. Это всё. Это финиш.

    Остатки Африки.

    Исправлено пользователем Landfahrer (06.07.16 12:53)

  • Ладно уж, таки в бан. На три буквы и я могу послать, только вот из страницы писанины выликого носителя турецкой истины где по теме - "безопасно ли ехать" ? Я от вас так и не дождусь, наверное, прямого ответа, типа да-нет. Закрыл Путин турцию - хреново, открыл - опять хреново. Или эти перегавкивания на каждый пост они бана не достойны? Да ну на, чистой воды флуд и выяснения отношений. Так что если уж в баню - то почти турецким пакетом, а пока - идите в турцию. И не жалуйтесь модератору - это неприлично, да и не аргумент, если что...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Что это за поток сознания? Вы вообще отдаете себе отчет об окружающем мире?

    Остатки Африки.

  • А по теме никак? Яж понять пытаюсь, безопасно таки в турции или нет. Хотябы на уровне местечковых туркоманов. А в ответ лишь труляля :шок: и щеки на весь монитор...
    что к чему собачка сдохла...

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • человека везде подстерегают опасности. в том числе в поездках. можно потерять документы или деньги, подвернуть ногу, отравиться, обгореть на солнце, заболеть, быть обворованным, ограбленным, утонуть, погибнуть в природной или техногенной катастрофе, быть убитым.
    все это в турции имеется. значит там небезопасно.

  • В ответ на: Яж понять пытаюсь, безопасно таки в турции или нет.
    если серия терактов (в т.ч., в туристических местах) и локальная война на востоке не останавливают - то, таки, да, "безопасно"
    если чувство самосохранения не атрофировалось полностью (и пример немцев, сокративших поток наполовину при относительно стабильном курсе евро, неучастии в заварушке в Сирии и отсутствии разборок за сбитый самолет) - то ответ очевиден

  • В ответ на: А по теме никак?
    Вы несете какую-то чушь.

    Остатки Африки.

  • несу, но мне за вами не поспеть. в третий раз спрошу ваше мнение по теме топа - как вы, гр. ПЕЛЕВИН, лично считаете, безопасно ли ныне лететь в Турцию или нет? позицию Президента и Правительства России я уяснил, но в ваших пространных речах мне слышится некий диссонанс и противление воле руководства страны, некое глубинное, потаенное знание истины, недоступной сильным мира сего. Поведайте, не томите, хочется приобщиться к великой тайне турецкого вопроса.

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • В ответ на: в третий раз спрошу ваше мнение по теме топа
    как вы, гр. ПЕЛЕВИН
    Что за детский сад? Вы читать не умеете? Я давно дал ответ на данный вопрос. Он не изменился - не меняю, знаете ли, своё мнение в зависимости от настроения владимвладимыча. В отличие от, что характерно.
    Или проблемы с пониманием? Тогда это вам к другому доктору.
    В ответ на: позицию Президента и Правительства России я уяснил, но в ваших пространных речах мне слышится некий диссонанс и противление воле руководства страны, некое глубинное, потаенное знание истины, недоступной сильным мира сего. Поведайте, не томите, хочется приобщиться к великой тайне турецкого вопроса.
    Ребят, ну забаньте его, ну несерьезно уже.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Турция пока не представила России гарантии безопасности, необходимые для возобновления чартерных рейсов, заявил вице-премьер Аркадий Дворкович. По его словам, этого будет достаточно для возобновления чартеров
    http://www.rbc.ru/politics/11/07/2016/57838d499a7947e8f0fd5589?from=main
    Я так предполагаю что хотят не просто гарантий, а финансовых гарантий - за любой замес - финансовая компенсация!))

    Карта стран где был

  • Да, тоже посмеялся. На регулярных рейсах типа безопасно, а на чартерах опасно.

  • на чартерах летают только туристы и, в данном случае, только россияне - на регулярке же летают все подряд, в т.ч. и "турецкоподданные". посему тема про безопасность чартеров не так уж и "смешна"

  • Не только, но большеинство

    Карта стран где был

  • ничего подобного. открою вам секрет: некоторые рейсы, которые возят исключительно пакетников, не являются чартерами, вопреки общему представлению. но мало кто об этом знает, если специально не интересоваться темой. увидеть данные можно в релизах росавиации или на сайтах аэропортов. к сожалению сайт "толмачево" лежит второй день, там хорошо видно где чартер, а где регулярный.
    например новосибирск-барселона был регулярным, емнип, но билетов на него в свободно продаже не было никогда.
    да и что далеко ходить - вон, первый рейс АК "Россия", который встречали с цветами тоже регулярный, но "турецкоподданому" туда не попасть. если, конечно, он не купит тур на родину в россии. в расписании он есть (сегодня второй рейс уже был). но билетов на него нет.

    Показать скрытый текст
    попытки оправдать любые действия и мотивы российских властей вполне понятны. но удручает, что население соответствует тому уровню некомпетентности, который от него ожидают и который сами власти демонстрируют зачастую.

    ну и в подтверждение некоторые новости по теме (допуски не значат обязательное выполнение, но не менее):
    http://www.atorus.ru/news/press-centre/new/34662.html

    В ответ на: РЕГУЛЯРНЫЕ РЕЙСЫ

    Больше всего допусков на регулярные международные рейсы было выдано по направлению Китай. При этом половину из выданных по направлению допусков получила авиакомпания «Северный Ветер». Это перевозчик сможет летать из Омска в Ханчжоу, Харбин, Цинда, Шэньян; из Санкт-Петербурга – в Гуанчжоу, Сиань, Тяньцзинь, Цинда, Харбин, Шэньян, Ханчжоу, Шанхай; из Уфы – в Гуанчжоу и Пекин.
    http://www.atorus.ru/news/press-centre/new/33918.html

    В ответ на: Интересно, что традиционно чартерные авиакомпании все более активно получают регулярные маршруты. В декабре прошлого года активность проявила авиакомпания «Северный ветер». В новом приказе допуски получила аффилированная с Anex Tour авиакомпания Azur Air («Катэкавиа»). У перевозчика появились допуски в Барселону из Краснодара и Ростова-на-Дону, в Бангкок из Москвы. Авиакомпания «Икар» (основной заказчик – «Пегас Туристик») также допущена на регулярные рейсы по маршруту Москва – Бангкок.
    Скрыть текст

  • В ответ на: открою вам секрет: некоторые рейсы, которые возят исключительно пакетников, не являются чартерами, вопреки общему представлению. но мало кто об этом знает, если специально не интересоваться темой.
    про то, что выкуп регулярки туроператорами, оказывается, является "секретом для неинтересующихся", узнал только тут :ухмылка:
    речь, вообще, шла о том, что чартер гарантированно будет заполнен туристами-россиянами, тогда как регулярка не гарантирует такой расклад и отслеживать, купили там ТО все места или не купили, а если купили, то какой процент и т.п и попали ли на рейс "турецкоподданные" или нет (а, упаси Боже, вдруг там пара пиндосов еще затесалась) - слишком заморочно и накладно.
    сами же написали - зайди на сайт а/п и посмотри, что чартер, а что нет - всё гораздо проще.

  • регулярные рейсы, выполняющиеся в интересах туроператоров, точно так же "гарантированно заполнены туристами". ибо, билеты на них, как и на чартеры свободно не продаются. но такие рейсы, как видно, летают. и им безопасно летать почему-то. :ухмылка:

  • Министерство транспорта подготовило проект постановления правительства РФ с предложениями по снятию ограничений на чартерные перевозки между Россией и Турцией, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в министерстве.

    Итак, этот документ направлен на согласование в федеральные органы исполнительной власти, которым совместно с Минтрансом было поручено проработать этот вопрос.

    А учитывая, с какой скоростью у нас согласовывают всё, что приглянулось местному Ким Чен Ыну - в пятницу и подпишут.

    Остатки Африки.

  • To all:

    Внимательно читаем название раздела, подраздела и топика.

    Про Египет - обсуждаем в Египте.
    Про политику - на Политическом.
    Про патриотизм - на Основном.

    Для тех, кто не умеет читать - это раздел про
    Туризм и путешествия в Турции.

  • Попытка госпеворота в Турции. Постреляли гражданских и военных.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Про Египет - обсуждаем в Египте.
    Про политику - на Политическом.
    Про патриотизм - на Основном.
    Про Безопасность - ........где? :biggrin:

    Better to lose an egg than a hen.

    Исправлено пользователем Ибн-Хатаб (16.07.16 13:16)

  • http://www.interfax.ru/russia/518893
    Российским авиакомпаниям временно запрещено выполнять регулярные рейсы в Турцию. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.

    На уровне федеральных властей принято решение о введении временного запрета для российских авиакомпаний на выполнение регулярных рейсов в Турцию в связи с происходящими в стране событиями, и в целях обеспечения безопасности», – сказал источник.

    Три ха-ха.

    Остатки Африки.

  • В ответ на: Три ха-ха.
    не хохочи :1:
    IST - довольно удобный транзитный хаб, по перемещению своего тела, из нашей деревни в другие страны

    Better to lose an egg than a hen.

  • В ответ на: IST - довольно удобный транзитный хаб
    Да я сам пользуюсь. Просто смешно, что наш презик разрешил полеты в аккурат теракта, теперь вот запрет, следующее разрешение тоже будет после массовой гибели людей.
    Безопасность на высоте!

    Остатки Африки.

  • На юге Турции все спокойно, как и всегда

  • Эрдоган объявил чрезвычайное положение в Турции

    Подробнее на РБК:
    http://www.rbc.ru/politics/20/07/2016/578fe3a49a794755b3535741?from=main

    Карта стран где был

  • вас не смущало чрезвычайное положение в Египте с 1967 по 2011 год? и потом еще вводилось несколько раз, вроде бы.
    во франции такое положение с 14 ноября 2015 года. а вчера Сенат проголосовал за продление чрезвычайного положения на шесть месяцев. а граждан РФ туда выпускают как ни в чем не бывало.

  • из Германии Ежедневно вылетает 60-80 бортов. Не думаю, что россияне самые боязливые...

  • А большинство людей почти ничего не боится. Даже за секунду до того, как рядом с ними взрывается смертник.
    Даже не успевают испугаться, я думаю...

    В падающем самолете хоть можно осмыслить - "эх, мол, какой же я был баран...".
    А рядом со террористом-смертником - нет, такие мысли возникнуть не успевают.

    Хоть в Турции, хоть во Франции с Бельгией.

    И уносят меня, и уносят меня в цветную звенящую хрень -
    3 белых коня, 2 красных слона, пингвин, бегемот и олень...

  • Вообще может быть по разному - могут начать стрелять людей, и, в частичности, шумных и сильно активных/пьяных туристов по поводу и без, а могут наоборот поддерживать строгий и жесткий порядок и для туристов станет полностью безопасно.

    Карта стран где был

  • ...как человек, которому пришлось однажды находится в " падающем самолете", могу сказать что никто, с кем потом общались, так как Вы обозначили не думали. Кто-то -замирает,кто-то рассказывал что" Это было уже со мной, уже садились аварийно в Анапе, шасси не вышли!", кто-то( и одна из бортпроводниц в том числе)- истерит, кто-то был занят успокаиванием детей, кто-то -подбирал слова , чтобы ответить на вопрос ребенка :"Мама, а мы что, раз объемся?". Лично мне больше всего врезалась в память картина двух мальчиков примерно 10 и 11 лет соответственно, которые не просто крестились, а все время беспрерывно читали молитву..

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Сомневаюсь, что там безопасно в данный момент.
    В любой момент, что-нибудь может "выстрелить", не предвещая беды изначально.

  • В ответ на: Сомневаюсь, что там безопасно в данный момент.
    В любой момент, что-нибудь может "выстрелить", не предвещая беды изначально.
    И, тем не менее, Вы съездили и в октябре снова собираетесь...

  • Ждем, когда эта " не стабильность" в стране закончиться, думаем до октября все станет поспокойней.

  • ... сегодняшняя реальность такова, что мы все стоим перед выбором не того, где "безопасно", а того где сегодня "менее опасно", и даже наше постоянное местонахождение - не исключение.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Тоже считаю, что сейчас в Турцию ехать опасно. Я бы не рискнула, пока ситуация полностью не стабилизируется

  • ...угу, в Крымнаш-самое то.Каких-то диверсантов задержали и прям гарантируют, что и впредь никого не пропустят-граница на замке.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: В Стамбуле произошла серия взрывов: дистанционно был взорван заминированный автомобиль, а затем подорвался террорист смертник. Жертвами теракта стали 29 человек, ранения получили 166, рассказал вице-премьер Турции
    http://www.rbc.ru/society/11/12/2016/584ca9b79a7947ee571eefe8

    Я по прежнему считаю что в Турции опасно, можно попасть под замес.

    Карта стран где был

  • Сегодня еще взорвали автобус.
    зы
    но не страшно, как агитируют некоторые, все равно в Турции более безопасно чем в Крыму!

    Карта стран где был

  • Ну что посоветуют теперь апологеты "в Турции безопасно"? (после теракта против РФ)

    Карта стран где был

  • Карта стран где был

  • А в германской ветке Вы планируете завести подобную тему, чтобы копировать туда общедоступные новости?

  • Я пока не считаю что в Германии опасно. Там есть серьезные предпосылки для этого, но все же пока не идет гражданская война.
    Здесь же собираются не все общедоступные новости, а аргументы и факты того что в Турции опасно. Не нужно?? Ну некоторые думают что это не так, что безопасно!! Ведь в России "на дорогах гибнет больше чем в Турции от терактов" (правда забывая привести данные а сколько в Турции гибнет на дорогах).

    Карта стран где был

  • В ответ на: Здесь же собираются не все общедоступные новости, а аргументы и факты того что в Турции опасно
    Зачем? Просто, чтобы вами же созданную тему поддержать?
    В ответ на: Ну некоторые думают что это не так, что безопасно!!
    И пусть считают. Или считают, что небезопасно, но хотят ехать и едут... Или считают, что безопасно или не опаснее, чем здесь... Вы правда считаете, что можете кого-то переубедить ссылками на новости?

  • Только вернулась из Турции (ездила с малышами). Очень понравилось, только море прохладное еще... Мне показалось что сейчас безопасно стало.

  • В целом соглашусь, вот только в аэропорту стал бардак полный на паспортном контроле. Хотя и смотреть вещи при входе стали тщательнее, чем раньше.

    ʕ•̫͡•ʕ̫͡ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ̫͡ʔ-̫͡-ʔ

  • В чем суть паспортного бардака? Пропускают по трамвайному билету?

  • Нет разделителей очереди, все лезут одной большой толпой. Перед нами пролезали турки, у которых в руках было по 10 паспортов, им сразу все пропечатывали и они всем аулом проходили, пока остальные ждали. Ну представляете толпу с детьми, колясками .. просто адок.

    ʕ•̫͡•ʕ̫͡ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ̫͡ʔ-̫͡-ʔ

  • ...вот прямо удивляться не перестаю : что такое у народа с глазами и восприятием?? Я от первой в этом году поездки запомнила фуршетные столики на выходе из терминала и - реальную , с таким креативным диджеем, дискотеку на площадке сразу за выходом.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Обычно для турецких граждан отдельные окошки, Вы скорее всего в такой очереди и стояли.

    Второго июля мы в Анталии не больше 20 минут в очереди провели.

    Mazda CX-5 2.0 AWD

  • Да все плохо с глазами у народа. Вот опять им мерещится...
    В ответ на: Мы находимся в аэропорту Антальи уже более 15 часов, на наш рейс зарегистрировано более 200 человек
    http://news.ngs.ru/more/50605131/

    Карта стран где был

  • <п.9>
    не понимаю, как можно посетить много стран с таким запредельным уровнем паникерства.
    Я тоже читал новость, из которой увидел, что
    1) проблема технической неисправности РОССИЙСКОГО борта, компании роял флайтс. кстати, я им полечу обратно из турции в конце месяца. При чем тут турки и их аэропорт?

    2) люди отказались идти в предложенный отель поддавшись стадной панике разведенной некоторыми пакетными туристами

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (11.07.17 00:38)

  • Вы наверное не знаете - Турция идеальная страна, где даже российский борта не могут ломаться и нарушаться права туристов. Не то что в России. Про всякие германииевропы просто молчу.
    ps
    Что касается посадочных посадочных и бирок. Ситуация довольно "странная". Бирки должны обменивать только на багаж, никак больше. (Возможно так и было, но не понятно).

    Карта стран где был

  • Не было никаких отдельных окошек, вот посмотрите видео - я его сняла неделю назад, где вы видете хоть какие-то отдельные окошки? Просто одна большая толпа. А вот эти циферки голубые 8,9 и т.д. это и есть окошки к которым все пытаются добраться. Видите, все вплотную к ним стоят

    ʕ•̫͡•ʕ̫͡ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ̫͡ʔ-̫͡-ʔ

  • Очень уж короткое у Вас видео. :улыб:

  • Ну Вам значительно повезло, мы стояли в очереди и при прелете и при вылете. Прилетали в 6 утра, вылетали в 10 вечера.

    ʕ•̫͡•ʕ̫͡ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ̫͡ʔ-̫͡-ʔ

  • со всех сторон толкались, было сложно снимать )))

    ʕ•̫͡•ʕ̫͡ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ̫͡ʔ-̫͡-ʔ

  • Я Вам такое же про Шереметьево могу рассказать. Из 46 окон работали от силы 15.
    Простояли почти час в очереди, потому что каждые пять минут прибегали представители с кучкой паксов у которых вылет через 10 минут и просили пропустить без очереди.

    Mazda CX-5 2.0 AWD

  • Возможно, так везде бывает, но я просто столкнулась с этим впервые. В целом в Турции безопасно, мы спокойно гуляли вечерами, и ездили в города. Да и с местными общались, они тоже говорили, что все спокойно. А то что в аэропорту так - ну я думаю исправят, то что очередь - это было не приятно, но от повтороного посещения нас это не отпугнет.

    ʕ•̫͡•ʕ̫͡ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ̫͡ʔ-̫͡-ʔ

  • Вы в какой аэропорт прилетали?

    ʕ•̫͡•ʕ̫͡ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ̫͡ʔ-̫͡-ʔ

  • В разные: Стамбул, Измир,Гази-Паша, Токат, Анталья

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • <п.7>
    Пы.Сы-а фуршет и дискотека ночью( что-то около 4 часов было)-это в Анталии, первые чартеры сезона в этом году.Вы,наверное, поехали в самый-самый пик. У дочери сейчас подруга с семьёй там( подчеркну-впервые), в таком восторге отзывается об отдыхе - все для деток и сами отлично отдыхают.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (25.07.17 13:07)

  • В ответ на: для меня переселение в другой отель,как и задержка рейса никогда бы не стали проблемой.
    "кнопка", таки, не работает... понятно
    персонально: если для вас 3-4 т. бакарей - мелочь, я искренне за вас рад.
    В ответ на: Туда,где их могут вышвырнуть из самолёта только за сам факт,что он из России.
    или просто убить
    а, ну да, ссылка "глупая", ибо в ваш "беспроблемный турецкий мир" не укладывается

  • Какая тупая аналогия; рука писать устанет - сколько за это время было убито народа в родном отечестве.(

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: в любом солидном отеле всегда есть такая возможность
    Она возможно и там была.
    Только эта опция (если Вы не в курсе) предоставляется по запросу - спросил бы постоялец, может ему и дали бы. При наличии и за доп. плату.
    Здесь же речь была о том, что тот же самый "фактический" поздний чек-аут был предоставлен без какой-либо оплаты и просто по умолчанию. Т.е. турецкий отель проявил себя в высшей степени благожелательно по отношению к туристу.
    Тем не менее Вас это прямо таки возмутило. Действительно - безобразие ведь.:улыб:

    P.S. Ну и "поздний чек-аут" это в любом случае не 10 часов.
    В ответ на: или просто убить
    Анкаре убит посол России".

    А какое это отношение имеет к Анталье, Кемеру, Мармарису и туризму?

    В Москве позавчера перестрелка в суде была - 3 трупа и 2 тяжелораненных.
    А на праздновании Дня ВДВ корреспонденту ТВ в прямом эфире дали кулаком в лицо.
    Поэтому в Крым ехать опасно. Логично же по Вашей логике?

  • В ответ на: А какое это отношение имеет к Анталье, Кемеру, Мармарису и туризму?
    Очень прямое.
    В Турции есть определенные силы заинтересованные в свержении Эрдогана и чтобы он столкнулся с Россией.
    "Вчера" они сбили самолет и убили посла, "завтра" вполне могут попытаться устроить провокацию на российских туристах.

    Карта стран где был

  • Угу. Только это всё из серии "если бы, да кабы" и "вилами по воде".

    В России тоже есть силы, заинтересованные в свержении Путина, или просто в совершении терактов.

    "Вчера" (условно вчера) они совершили теракт в петербургском метро, "завтра" могут попытаться устроить провокацию на российских туристах в Крыму, Сочи, где угодно.

    Речь о текущей ситуации на курортах Турции, а не о гипотетике. С последним Вам на Эзотерический форум надо.

  • Нам отсюда ехать некуда, никто нас нигде не ждет. т.е. нет выбора. Даже если будет реальный замес, и даже если кто то сможет уехать, очень многие останутся по тем или иным причинам.
    А ехать или нет в то или иное туристическое место мы решаем сами.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Какая тупая аналогия; рука писать устанет - сколько за это время было убито народа в родном отечестве.(
    Тупость сравнивать гибель иностранных граждан в любой стране с гибелью граждан с своей стране.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Нам отсюда ехать некуда
    Почему же некуда? В Крым, в Сочи. Где есть та самая "вероятность атаки на российских туристов".
    Если сидеть дома в Нске, вероятность попасть под теракт явно меньше.
    (Это мне в Мск получается "деваться некуда". Но я паранойей не страдаю).
    В ответ на: А ехать или нет в то или иное туристическое место мы решаем сами
    Так вот люди, оставляющие свои отзывы об отдыхе в Турции, и решают сами.
    Зачем-то Вы, на пару с еще одним адептом Крыма, стараетесь их убедить в обратном, приводя совершенно не к месту новостные сводки.

  • В ответ на: "Вчера" они сбили самолет и убили посла, "завтра" вполне могут попытаться устроить провокацию на российских туристах.
    "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст". Хорошо помню крики псевдопатриотов год назад о том, что не поедут в турцию, так как еще "цветы на могиле сбитого летчика не завяли". Честно говоря, за нынешнюю поездку у меня сложилось впечатление, что в турции не то, что про ситуацию с летчиком никто не слышал, но даже о том, что отношения с россией портились на 1 год и потом вернулись. Такое ощущение, что там ухудшение отношений если и заметили, то только онклюзивные отели ориентированные на русских пакетников. Для остальных эти события имели примерно такое-же значение, как снижение урожая зерна в гондурасе для нас, образно говоря.

    Что касается безопасности, что-то мне не страшно было идти поздним вечером по безлюдным улицам Дальяна из ресторана до отеля, чего не скажешь про новосибирск.

  • В ответ на: Тупость сравнивать гибель иностранных граждан в любой стране с гибелью граждан с своей стране.
    ок, давайте сравним гибель граждан в своих странах, скажем в автомобильных авариях. Много вы видели автомобильных аварий в турции? А в Новосибирске? В Новосибирске я вижу каждый день как минимум несколько ДТП. Мелких, без жертв. А если проехать по трассе то и серьезных. Каждый день сводки с трассы как с войны. В турции за предыдущие годы и где-то 10000 км по разным регионам я не видел ни одной. В этом году (всего 1300км) - две аварии. Турист на квадрацикле слетел в кювет и на горной проселочной дороге тяжелый мусоровоз слетел вниз, но позже на эвакуаторе на вид он был не сильно-то и помятым.

    Я не говорю, что в Турции все намного лучше и нужно туда переезжать, я говорю о том, что уровень безопасности там уж точно не ниже, чем у нас.

  • 1.А чем "попытки убедить" отличается от "оставить свой отзыв"?
    2. Лично я за Крым не говорю ничего, может только самые общие вещи, потому что я там не был. Но на Сочинском побережье не хуже Турции, кроме нескольких вещей - более холодное море (критично для меня) и отсутствие олинклюзив (на не критично для меня). По истории, понятное дело Турция выигрывает. Но за этим никто (массовый турист) не едет отдельно, только в приложении к первым двум пунктам.
    3. Давайте просто попробуем прикинуть (очень грубо)
    в Турции за 5 месяцев приезжает 5 000 000 россиян. Если будет всего 1 теракт и погибнет, скажем 10 россиян, то вероятность 1/500 000.
    если такой же будет теракт внутри России, то надо отнести ко всем жителям России, т.е. вероятность погибнуть внутри России в 30 раз меньше!!!
    Причем если одного вы можете попытаться избежать (не ездить туда) то жить в России вы не можете перестать.
    4. С моей тз, сейчас вероятность терактов против любых туристов в Турции возросла. Это мое мнение (не вычитанное где то) , оно может быть не правильное.
    Раньше основное противостояние было по линии Эрдоган-Курды. Но отели вроде как, принадлежат курдам и они не заинтересованы в такой ударе по Эрдогану.
    Теперь основное противостояние идет по линии Эрдоган-... ну скажем так - демократические силы. Им отели не принадлежат и они вполне могут попытаться ослабить экономику и Эрдогана таким способом.

    Карта стран где был

  • 1. Я не кричал про цветы и тд. Я всего лишь высказывал мнение о безопасности.
    2. Если они не слышали о ситуации с летчиком и испорченных отношениях с Россией, то это очень странно. В одном сельском хозяйстве занято 25% населения страны. Либо вы общались с полностью "забитыми" турками, неграмотными, не читающих газет, не смотрящих новости и не использующих интернет либо ваше впечатление неправильное...
    3. Еще раз даже не важно какая страна. Есть принципиальная разница безопасность дома и безопасность в гостях, более того если известно что "сосед" хочет набить морду гостям, чтобы досадить хозяину!
    Т.е. можно между собой сравнивать только страны по туризму. Скажем на сколько безопасней в Даляне для россиян, чем французам (ну или китайцам) в Питере. Причем сравнивать по объективным критериям - вероятность попасть в ситуацию, которая для данного расчета считается "небезопасной".

    Карта стран где был

  • ок. Хотя это к туризму вроде прямого отношения не имеет, давайте сравнивать.
    В России когда то (сейчас вроде меньше) в год на дорогах гибло 35 000 человек. Т.е. вероятность попасть в смертельную аварию или 0,02%.
    В ответ на: Я не говорю, что в Турции все намного лучше и нужно туда переезжать, я говорю о том, что уровень безопасности там уж точно не ниже, чем у нас.
    Можете привести данные по Турции по смертям на дорогах?
    В ответ на: я не видел ни одной
    Сравнивать на личном опыте "не совсем" верно. У всех будут разные данные кто то видел 10 аварий за год, кто то ни одной за 10 лет.
    Более того разные аварии по разному воспринимается. Как известно в авиакатастрофах гибнет меньше чем в авариях (хоть по абсолютным цифрах, хоть относительно пассажиров, хоть относительно пассажирокилометров), но ездить на авто не боятся, а на самолетах очень многие!

    Карта стран где был

  • В ответ на: 1.А чем "попытки убедить" отличается от "оставить свой отзыв"?
    Тем, что первое - теоретическое и гипотетическое, а второе - реальное и без какого-либо убеждения, "как есть".
    Сгоняйте в Турцию и напишите, что там было опасно, потому что Вы лично столкнулись с тем-то и тем-то. И нет вопросов - это тоже будет "отзыв об отдыхе/посещении Турции".
    В ответ на: Но на Сочинском побережье не хуже Турции, кроме нескольких вещей - более холодное море (критично для меня) и отсутствие олинклюзив (на не критично для меня). По истории, понятное дело Турция выигрывает.
    Т.е. "не хуже Турции, кроме... всего". :biggrin: Море, отели-питание, история.
    А чем тогда не хуже?
    В ответ на: если такой же будет теракт внутри России, то надо отнести ко всем жителям России, т.е. вероятность погибнуть внутри России в 30 раз меньше!!!
    Причем если одного вы можете попытаться избежать (не ездить туда) то жить в России вы не можете перестать
    Еще раз - речь про курорты и туризм. Раздел, всё-таки, о туризме.
    Поэтому применительно к России надо высчитывать вероятность исходя из количества туристов-россиян, приезжающих в Крым или Сочи. А это значительно меньше и 150 млн. населения во всей РФ и, применительно к Сочи - точно меньше 5 млн. в Турции. Насчет Крыма статистику туристов не в курсе. Может сейчас и больше 5 млн., но навряд ли сильно.
    В ответ на: С моей тз, сейчас вероятность терактов против любых туристов в Турции возросла
    С тем, что она "возросла", никто вроде и не спорит.
    Другой вопрос, что эта вероятность возросла сейчас повсеместно - в Европе (Англия, Франция, Бельгия, Германия), в Турции, в Израиле, в США, на Филиппинах. И в России тоже.
    И? Уж в таком мире мы живем. Что теперь, повторю, зарыться в Нске и никуда не выезжать?
    Не, такой вариант тоже имеет право на существование - дело каждого. Но здешние "посетители" выбрали другой - выезжать, в т.ч. и в Турцию. Самостоятельно оценивая свои риски - реальные и мнимые.
    В ответ на: то жить в России вы не можете перестать
    Это еще почему? Но иммиграция не тема данного форума.
    В ответ на: демократические силы. Им отели не принадлежат
    Демократические силы, устраивающие теракты в отелях?? :eek: Это что-то новенькое.
    Пока все теракты приписывали или курдам, или ИГ.

  • В ответ на: Либо вы общались с полностью "забитыми" турками, неграмотными, не читающих газет, не смотрящих новости и не использующих интернет либо ваше впечатление неправильное
    Это же классика жанра - "есть моё мнение (впечатление) и неправильное". :biggrin:
    Человек пишет о своем реальном опыте общения, а Вы теоретизируете на форуме.

    Далеко не первый уже отзыв, что не в России далеко не так интересуются политикой - всем пофиг, банально пофиг.
    В ответ на: Есть принципиальная разница безопасность дома и безопасность в гостях
    И в чем состоит этот принцип?
    В ответ на: на сколько безопасней в Даляне для россиян, чем французам (ну или китайцам) в Питере
    А почему меня должен интересовать вопрос безопасности французов или китайцев в Питере? :umnik:
    Если Вы говорите, что "не ходите дети в Турцию гулять" и в качестве альтернативы предлагаете Сочи, то и сравнивать надо безопасность для российских туристов в Турции и Сочи. Или, если в качестве альтернативы - вообще никуда не ездить, сидеть дома - безопасность россиян (не туристов) в Нске.

  • В ответ на: Демократические силы, устраивающие теракты в отелях?? :eek: Это что-то новенькое.
    Пока все теракты приписывали или курдам, или ИГ.
    Про отели не знаю, но в Сирии всякие "демократы" вполне устраивают теракты с использованием смертников. По этому я так и написал - "скажем"
    Более того если случится какой нибудь замес в Турции, окажется что за ним стоят какие нибудь "демократы", которые пытаются повернуть путь Турции на демократические рельсы (впрочем так будет в любой стране, в Африке какие нибудь людоеды, когда едят других людоедов тоже что то говорят о демократии).

    Карта стран где был

  • Причем здесь Сирия то?? Вы опять скачете от темы к теме.
    В ответ на: если случится какой нибудь замес в Турции, окажется что за ним стоят какие нибудь "демократы"
    Ну очередное же "пальцем в небо".
    Замените "Турция" на "Россия" - что, не может такого быть? Наша оппозиция так-то тоже "за демократию".

  • В ответ на: Это же классика жанра - "есть моё мнение (впечатление) и неправильное".
    Есть вероятность встретить футбольный фанатский клуб, который не интересуется футболом? Наверное есть. Только очень маленькая.
    Так и здесь - санкции России очень многих ударили по кошельку в Турции. И не знать об этом - очень странно.
    Да и у нас интерес к политике вызван только тем, что власти объяснили что экономические трудности следствие политики.
    Многие до 2014г интересовались стоимостью нефти? А сейчас все! Потому что опять таки объяснили что стоимость нефти для каждого имеет экономические последствия (как через наполнения бюджета, так и через курс доллара)

    Карта стран где был

  • В ответ на: Причем здесь Сирия то??
    <п.9>
    Только при том что теперь как то так получается что только демократы борются с тиранами, и не один еще тиран не назвал себя тираном. Сирия пример именно такого "называния", ничего более в данном контексте.

    Карта стран где был

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (03.08.17 15:40)

  • В ответ на: Только очень маленькая
    Ох, далеки Вы от фанатского движения...
    В ответ на: И не знать об этом - очень странно
    С т.з. нашего политизированного общества - странно, с т.з. тех жителей - нет.

  • В ответ на: А почему меня должен интересовать вопрос безопасности французов или китайцев в Питере?
    Не должны. Но если хотите сравнивать сравнивайте то что можно сравнивать, а не яблоки (фрукт) с яблоками (айфон).

    Карта стран где был

  • В ответ на: как то так получается что только демократы борются с тиранами
    И? К теме это как относится?

  • Так в данном случае Вы, как раз, пытаетесь сравнить айфоны с айпадами. А я предлагаю (если продолжать аналогию) сравнивать айфоны китайского производства с айфонами малазийского производства.

    Вопрос стоит в безопасности нашего отдыха и куда нам ехать отдыхать. А теоретические споры о том, какое место в каком рейтинге занимает какая страна - это к теоретикам.

  • В ответ на: С т.з. нашего политизированного общества - странно, с т.з. тех жителей - нет.
    Давайте здесь поставим точку в обмене мнениями.
    Я считаю что жители любой страны когда что то влияет к уменьшению их кошелька, будут интересоваться этим и пытаться разобраться что же случилось и какой и когда будет из этого выход.
    Вы так не считает.
    Ок.
    Пусть каждый останется при своем мнении.

    Но я еще раз выскажу утверждение. Наше общество не интересуется политикой как таковой. Спросите какие у нас отношения с южной и северной Кореями - 99% не смогут ответить ничего, кроме того что вроде не воюем. А ведь совсем не дано там был серьезный кризис. Просто на нашу экономику он не влиял значительно и прямо сейчас, вот никому это и не было интересно. А аполитичные американцы стали очень интересоваться в 70х ближневосточными событиями, когда не могли заправить свои авто.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Вопрос стоит в безопасности нашего отдыха и куда нам ехать отдыхать. А теоретические споры о том, какое место в каком рейтинге занимает какая страна - это к теоретикам.
    Против такого ничего не имею против. Но при чем здесь безопасность дома???
    Даже сирийцы (их 20 000 000+) не смогли все уехать, хотя в их стране очень небезопасно!

    Карта стран где был

  • В ответ на: И? К теме это как относится?
    Ну вы же сами спросили почему я предполагаю что авторами очередного замеса в Турции (да и в любом другом месте) будут обязательно "демократические силы". Я всего лишь ответил.
    Не хотите нарушать тематику - не задавайте не относящихся к теме вопросов.

    Карта стран где был

  • В ответ на: санкции России очень многих ударили по кошельку в Турции. И не знать об этом - очень странно.
    а как они ударили? Окей, Кемер, Алания, Мармарис - места, где русские туристы составляют наверное процентов 90 всех туристов - да, наверное заметили. Импорт помидоров? Я так думаю заметили производители/фермеры. И то, только те. кто эти помидоры выращивает. Не поверите, но в Турции есть много городов, где процент русских туристов минимален. Из посещенных мной в этот раз могу назвать как минимум Каш-Калкан (в последнем даже турецкой еды нет, есть только европеизированные ресторанчики с бургерами, картошкой фри и кассеролями по европейски), где преимущественно англичане и немцы отдыхают. Дальян (не путать с китайским Даляном) - местами даже цены в английских фунтах - тоже русских туристов практически нет, Датча - не видел ни одного русского, правда и европейцев мало - в основном турки отдыхают, Фетхие/Олюдениз - русские есть, но очень мало по сравнению с европейцами. Сомневаюсь, что в подобных регионах действительно заметили отсутствие руссо-туристо. А нет, не совсем прав. В перечисленных местах я не видел олинклюзива, а для самостоятельных туристов в прошлом году никто турцию и не закрывал.

  • В ответ на: Вы так не считает
    А я не делал таких глобальных выводов.
    Я лишь указал на то, что есть реальный отзыв реального человека о ситуации в конкретной стране по конкретному событию. И оснований не верить ему у меня нет. И оснований предпочитать этому реальному отзыву чьи-либо "общие теоретизирования" тоже.
    К тому же "влияет к уменьшению их кошелька" это опять же - теоретизирование наших СМИ, а не реальные отзывы от реальных местных жителей.

  • В ответ на: Но при чем здесь безопасность дома???
    При том, что в качестве альтернативы отдыху в Турции Вы предлагаете отдых дома или просто сидеть дома. Так что безопасность дома очень даже причем.
    В ответ на: Ну вы же сами спросили почему я предполагаю
    Ага, и Вы ответили на одно свое предположение еще одним предположением.

  • Писать такое это приблизительно как назвать Тихий океан Тихим.
    Никто же не оспаривает что у Магеллана действительно была тихая погода. Но и утверждать что Тихий океан действительно всегда имеет тихую погоду - глупость.
    Если в одной сегменте существенно изменяются условия и цены, это в любом случае ощущается в других сегментах. И люди в занятые в этом рынке об этом хотя бы слышали. Мне кажется это очевидно.
    Как минимум люди из 4 сектора экономики об этом должны были слышать - авиа, отели, сх и банковский сектор.

    Карта стран где был

  • В ответ на: теоретизирование наших СМИ
    Есть конкретные факты.
    1. Уменьшения турпотока
    2. Уменьшения авиатрафика
    3. Уменьшение реализации/(повышение логистических затрат) для сх

    Если вы считаете что это не должно сказываться на экономике страны в худшую сторону (и банковский сектор об этом тоже должен знать), то мне о чем больше с вами разговаривать.
    У нас слишком разные образовательные базисы.
    Если считаете что экономика все же несет потери - то о чем спор?

    Карта стран где был

  • В ответ на: При том, что в качестве альтернативы отдыху в Турции Вы предлагаете отдых дома или просто сидеть дома.
    Где я такое предлагал? Конкретно цитату можете привести?

    Карта стран где был

  • Да нет, если по-прежнему на отзыв человека, съездившего в Турцию, идет аргументация в стиле "такого не может быть потому что не может быть" - говорить действительно не о чем. Голая теория и ничего больше.

  • В ответ на: Я лишь указал на то, что есть реальный отзыв реального человек
    Еще раз. Делать какие то выводы, на основе личного опыта неправильно.
    В ответ на: за нынешнюю поездку у меня сложилось впечатление, что в турции не то, что про ситуацию с летчиком никто не слышал, но даже о том, что отношения с россией портились на 1 год и потом вернулись. Такое ощущение, что там ухудшение отношений если и заметили, то только онклюзивные отели ориентированные на русских пакетников.
    Где здесь его личный опыт?
    Он что опрашивал отели онинклюзив? Или это он написал потому что ему это очевидно?
    Со сколькми людьми он общался? У него есть доказательства что они специально не старались избегать острых тем, прикидываясь что они просто про это ничего не знают?

    Еще раз если судить по моему опыту то самые опасные страны - США, Австралия, Новая Зеландия и Намибия. Именно там у меня были какие то проблемы. Все остальные - полностью безопасны, ведь со мной ничего не случилось!

    Карта стран где был

  • В ответ на: Делать какие то выводы, на основе личного опыта неправильно
    Конечно, неправильно. Выводы надо делать исключительно сидя дома, перед компьютером, черпая всю истину из интернета. :ха-ха!:
    В ответ на: Он что опрашивал отели онинклюзив?
    Со сколькми людьми он общался?
    А Вы?
    Человек хотя бы в Турцию съездил.
    А Вы?
    В ответ на: Еще раз если судить по моему опыту
    Так судите, кто мешает.

  • В ответ на: Где я такое предлагал? Конкретно цитату можете привести?
    "Но на Сочинском побережье не хуже Турции" - устроит цитата?

  • В ответ на: "Но на Сочинском побережье не хуже Турции" - устроит цитата?
    Не устроит. Где я предлагаю отдыхать вообще где либо отдыхать в этой фразе? Хоть дома хоть за пределами дома?

    Карта стран где был

  • В ответ на: А Вы?
    Человек хотя бы в Турцию съездил.
    А Вы?
    Что а я?
    Я был в Турции несколько раз, один раз проехал насквозь. Ни с кем на политические темы не разговаривал, ну т.е.вообще, даже не пол слова!

    Ни они ко мне не приставали - "как вы там под санкциями живете?" ни я к ним - "не боятся ли они Чеченского спецназа или наших ВДВшников, особенно в день ВДВ?"

    Вывод - Турции никто не интересуется политикой, даже русские, когда туда приезжают!

    Карта стран где был

  • Ну да, ну да.

    Говорить действительно больше не о чем. Словоблудие мне не интересно.

  • Где словоблудие?
    У вас есть сомнения что я был в Турции несколько раз?
    Еще один ПЕЛЕВИН, наверное это заразное.

    Карта стран где был

  • В ответ на: ок, давайте сравним гибель граждан в своих странах, скажем в автомобильных авариях. Много вы видели автомобильных аварий в турции? А в Новосибирске? В Новосибирске я вижу каждый день как минимум несколько ДТП. Мелких, без жертв. А если проехать по трассе то и серьезных. Каждый день сводки с трассы как с войны. В турции за предыдущие годы и где-то 10000 км по разным регионам я не видел ни одной. В этом году (всего 1300км) - две аварии. Турист на квадрацикле слетел в кювет и на горной проселочной дороге тяжелый мусоровоз слетел вниз, но позже на эвакуаторе на вид он был не сильно-то и помятым.

    Я не говорю, что в Турции все намного лучше и нужно туда переезжать, я говорю о том, что уровень безопасности там уж точно не ниже, чем у нас.
    Вот старые данные по Турции и России. (2009)
    Число погибших на 100 000авто.
    Россия 75
    Турция 55
    При этом в России за последние время показатель упал где то в 1,5 раза т.е. до 50
    Что с показателем в Турции я не знаю.

    В любом случае это как то не соответствует вашему "каждый день сводки", а в Багдаде т.е. Стамбуле все спокойно.

    Это еще раз показывает что ваш личный опыт входит в жесткое противоречие с реальной действительностью.
    С информированностью турок о санкциях России думаю такая же картина.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Какая тупая аналогия; рука писать устанет - сколько за это время было убито народа в родном отечестве.(
    и всем им орали "за Алеппо !"
    хватит ворон смешить уже тупыми аналогиями "а вот у нас в ДТП гибнет..." сравнивая теплое с мягким
    кстати, в сирию не хотите ? а че, подумаешь, там наших всего-то пара десятков погибло, а "на дорогах-то вон сколько...".

    Исправлено пользователем Landfahrer (07.08.17 11:17)

  • В ответ на: В Москве позавчера перестрелка в суде была - 3 трупа и 2 тяжелораненных.
    А на праздновании Дня ВДВ корреспонденту ТВ в прямом эфире дали кулаком в лицо.
    про мягкое и теплое см.выше
    В ответ на: Тем не менее Вас это прямо таки возмутило.
    тоже кнопки "понимание прочитанного" нет ? заразное оно, что ли... :ухмылка:

  • Да понятно, что кроме совершенно левых ссылок на криминальные сводки из Турции больше и возразить нечего (при этом аналогичные сводки по России почему-то не канают). Остается только и отделываться хамством.

    Как принято говорить "в интернетах" - слив засчитан.

  • В ответ на: аналогичные сводки по России
    а в России убили турецкого посла ? с криками "за СУ-24 !" ? или атташе какого ?
    а, да, пивной заводик Эфеса где то пикетовали, помню :ухмылка:

    если для вас убийство посла чужой страны стоит в одном ряду с ликвидацией уголовников при попытке к бегству и/или бытовому мордобою - вопросов больше не имею. слив защитан.

  • <п.п. 5, 7> с упорством, достойным лучшего применения, месяцами катить свою бочку на одно из самых популярных мест отдыха соотечественников.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (04.08.17 16:22)

  • В ответ на: а в России убили турецкого посла ?
    Видимо, у всех турце-ненавистников одинаковые проблемы с пониманием.

    Попытаюсь разжевать - с т.з. зрения нашей (россиян) безопасности на наших (в России) курортах или некурортах важны криминальные случае не с турками (это туркам они д.б. важны), а с россиянами. Поэтому факт неубийства турецкого посла - вообще мимо.

    Ферштейн? Если нихт - ищите свою кнопку.

  • Я вот не могу понять вам действительно не понятно что нельзя просто оперировать общим уровнем преступности?
    Скажем если в какой то стране все хорошо но высок уровень квартирных краж, для обычных туристов это не имеет значения, потому что у них нет дома в этой стране.
    Т.е еще раз надо не общим уровнем преступности/происшествий оперировать, а только тем в которые могут попасть именно туристы.
    Скажем авиационные происшествия почти нечувствительны к наличию туристов - в них все равны.
    А наличие враждебных сил (пусть даже подпольных и малочисленных) к какой то стране, повышает риск для туристов из этой страны.
    Это не очевидно для вас?

    Карта стран где был

  • В ответ на: <п.п. 5, 7> с упорством, достойным лучшего применения, месяцами катить свою бочку на одно из самых популярных мест отдыха соотечественников.
    Вы все врете(С).
    Я ни разу не катил бочку на Турцию. Я всегда говорил о безопасности туристов в Турции. Это разные вещи.
    Во марихуана сейчас в некоторых штатах очень популярна, но это не значит что она безопасна... смертность от передоза выросла в разы.

    Карта стран где был

  • В ответ на: поэтому факт неубийства турецкого посла - вообще мимо.
    Зато очень большое значение имеет факт убийство российского посла в Турции для русских туристов. Причем это сделали не официальные власти, а некие "подпольщики". За последний год вроде их подчистили, но на сколько основательно никто не знает.
    Что касается убийства турецкого посла в России, то такое происшествие бы тоже не добавило безопасности российским туристам. Вроде это очевидно. Значит неубийство не уменьшает безопасность российских туристов!

    Карта стран где был

  • Да у меня то с пониманием всё хорошо, в отличие от...
    В ответ на: высок уровень квартирных краж
    А я приводил примеры краж или всё-таки насильственных преступлений?
    В ответ на: потому что у них нет дома в этой стране
    При этом уровень краж тоже имеет значение для туриста, т.к. кражи совершаются в т.ч. из гостиничных номеров.
    В ответ на: а только тем в которые могут попасть именно туристы
    Туристы могут попасть под удар кулаком от пьяного идиота на День ВДВ?
    Туристы могут попасть под перестрелку на улице, в ресторане, к-е у нас в последнее время сплошь и рядом, что в Мск, что в Нск?
    В ответ на: повышает риск для туристов из этой страны
    Повышает относительно криминальной ситуации в этой стране в целом.
    Но если в другой стране общий криминальный фон и так был выше, чем в первой, то даже "с повышением" он не перекроет риски в первой.

    "Это не очевидно для вас?" (с)

  • В ответ на: Зато очень большое значение имеет факт убийство российского посла в Турции для русских туристов
    Для тех, кто на курорте политикой занимается - да. Для остальных он равен убийству российского гражданина. Любого.
    В ответ на: Причем это сделали не официальные власти
    Т.е. если бы это сделали официальные лица, было бы "лучше", менее рискованно? :безум:
    В ответ на: такое происшествие бы тоже не добавило безопасности российским туристам
    Не добавило.
    Но и убийство российского гражданина в России точно так же не добавляет безопасности российским туристам.
    А они есть эти убийства.

  • 1.Риски не перекрываются, риски складываются. (Если не понятно - объясняю,то что вас изнасиловали еще не значит что вас не ограбят)
    2.Я не говорил про гостиницы, это вы сами выдумали. Вполне может быть что при высоком уровне квартирных краж, воровство в гостиницах будет отсутствовать. А значит может быть ситуация когда туристов это не касается.
    3. Уровень общей преступности конечно входт в риск для туристов, но не прямо, а с каким то коэффициентом.
    Скажем наверное в Северной Корее есть какая то преступность бытовая (кражи мордобой и тд). Но с туристическими группами наверное это никак не ощущается - хотя везде группами и в сопровождении (+ наверное еще и негласное).

    Так что единственный путь - вычислять вероятность (например статистически если есть статистика) тех или иных неприятностей для туристов, а не оперировать общими цифрами. Для тех событий по которым нет статистической значимости - вычислять оценочно.

    И еще раз сравнивать с местом постоянного проживания - бессмысленно.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Для тех, кто на курорте политикой занимается - да. Для остальных он равен убийству российского гражданина. Любого.
    Т.е. вы гарантируете что если какой нибудь российский фанатик, у которого "еще цветы на могиле летчика не завяли", убъет турецкого посла в России, в Турции не найдется такого же турецкого фанатика (ну родственник в конце концов...), который будет мстить всем русским без разбора?...
    Вообще убийство посла может служить поводом вообще для полномасштабной войны, а не только неприятностями для туристов. Как то отрицать это и ставить посла на уровень обычного гражданина... ну совсем глупо и противоречит историческим фактам.
    Еще раз я не говорю о некой бытовухе - гибель в аварии, при ограблении и тд. Хотя и здесь может не так все просто обернуться. Я говорю о целенаправленном убийстве.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Т.е. если бы это сделали официальные лица, было бы "лучше", менее рискованно? :безум:
    Риски были бы выше, но было бы лучше. Вам это трудно понять но это так. Просто бы упал турпоток и даже при многократно возросших рисках жертв было бы мало или не было вообще.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Но и убийство российского гражданина в России точно так же не добавляет безопасности российским туристам.
    А они есть эти убийства.
    А на Марсе есть пылевые бури, которые тоже не добавляют безопасности российским туристам. Впрочем и не убавляет. От пылевых бурь на Марсе это никак не зависит.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Как то отрицать это и ставить посла на уровень обычного гражданина... ну совсем глупо и противоречит историческим фактам.
    самое сложное - доказывать людям аксиомы. собственно - а надо ли...

  • так а кому хуже стало от этого убийства? какие последствия для россиян? ну, кроме бурления г.. эмоций у "патриотов". море в турции все такое же теплое, цены низкие. чартеры летают, оллинклюзив не отменен.
    пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим. а миллионы обычных российских туристов приятно проводят время на турецком побережье, пока обиженные зомбари-туркофобы ядом брызжут на форумах.

  • В ответ на: пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим.
    А что такое "работать на режим"?
    Учителя и врачи работает на режим? (именно от него получают зарплату)
    Работник ГАЗПРОМА работает на режим (хоть и акционерная компания, но принадлежит режиму)?
    Секретарша из муниципалитета работает на режим?

    Т.е. всем бюджетникам лучше не ездить в Турцию?

    Карта стран где был

  • В ответ на: так а кому хуже стало от этого убийства?
    Ну и самое главное.
    Проблема не в том что именно от этого убийства стало хуже.
    Проблема в том что могут последовать уже и другие убийства россиян. А будут ли убийцы разбираться работают или нет конкретные эти россияне на режим - очень сомнительно!

    Карта стран где был

  • В ответ на: могут последовать
    а могут и не последовать. :ухмылка:
    и почему-то не последовали.
    "вот когда последуют, тогда и поговорим".(с) сейчас-то чего в ступе воду толочь? а кто боится - сидит и не высовывается. уже же обсуждали.

  • В ответ на: объясняю,то что вас изнасиловали еще не значит что вас не ограбят
    В ответ на: при высоком уровне квартирных краж, воровство в гостиницах будет отсутствовать
    Стандартно - сами себе противоречите.
    В ответ на: И еще раз сравнивать с местом постоянного проживания - бессмысленно
    Вы это как мантру повторяете через одно сообщение, но на простой вопрос "почему?" ответить не в состоянии.

  • Вопрос не в "боится", а в правильном оценке рисков. Если судить по текущему моменту, то альпинисты в Гималаях рискуют больше чем туристы в Турции. Т.е. там значительно опасней, в плане рисков.

    За неделю до убийства посла тоже не было никаких предпосылок для этого. Теперь посол смотрит... с небес.
    Но одно то что вы признали что всем бюджетникам опасно там быть уже много о чем говорит.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Т.е. вы гарантируете что если какой нибудь российский фанатик, убъет турецкого посла в России, в Турции не найдется такого же турецкого фанатика (ну родственник в конце концов...), который будет мстить всем русским без разбора?...
    За гарантиями это к Президенту.
    А я говорю о том, что если уж рассуждать о кровной мести, то с этой т.з. вероятность мщения "всем русским" такая же, как и при убийстве русским фанатиком обычного турка-нечиновника, к-й окажется принадлежащим к семье/роду, где эта кровная месть в ходу.

    И при этом не очень понятно (да что "не очень", вообще не понятно), каким тогда боком убийство в Турции российского посла с Вашими рассуждениями о "мщении" увеличивает риски россиян в Турции?
    Это туркам тогда надо срочно бежать с российских курортов (ха-ха 2 раза).
    А турецких послов у нас не убивали.

    Очередное противоречие самому себе.
    Убили российского посла в Турции - увеличились риски для россиян в Турции. Убили турецкого посла в РФ - увеличились риски для россиян в Турции. Убили американского посла в Зимбабве - увеличились риски для россиян в Турции.
    Логично, чё.
    В ответ на: Вообще убийство посла может служить поводом вообще для полномасштабной войны
    Может.
    Убийство случилось.

    Послужило?

  • В ответ на: Вам это трудно понять но это так
    О, Вы наконец-то нашли идеальный ответ, когда нечего сказать. :rofl:
    Дальше можно всю дискуссию так отвечать.

  • В ответ на: Стандартно - сами себе противоречите.
    Где противоречие?
    По условиям задачи была сформулирована некая ситуация квартирные кражи есть, кражи из номеров нет(даже не важно почему!!)

    И совсем другая ситуация если (не важно почему) присутствуют и ограбления и изнасилования, то одно не исключает другого, т.е. риски складываются!
    В общем спросите у любого рискменеджера, скажем из банка, если есть риск не возврата кредита
    1. по смерти заемщика
    2. по, ну скажем, потеря им работы

    что он делает с этими рисками.

    С вашей стороны глупо противиться очевидным вещам. Если не хватает образования их понять, просто примите на веру - все давно посчитано и именно так и делают - складывают.

    ps
    понять это очень просто.
    Надо считать вероятность что ничего не произойдет
    если а1 - вероятность изнасилования
    а1- ограбления
    итд
    аN - убийства
    то
    вероятность что ничего не случиться
    (1-а1)(1-а2)...(1-aN)
    при всех аi << 1 (а именно такая ситуация в Турции)
    получаем 1-а1-а2-...-aN
    Т.е. вероятность "плохого" события а1+а2+...+aN
    т.е. вероятности складываются! Что и требовалось доказать.
    upd наверное все же 4го - в каком там алгебру начинают изучать?

    Карта стран где был

  • В ответ на: А на Марсе есть пылевые бури
    И это из той же серии.
    Когда аргументов нет или не в состоянии их грамотно составить, начинается "бла-бла-бла" и "да всё равно не поймете", "примите за факт".
    О чем тогда говорить-то, если на прямые вопросы идут такие "ответы"? :ухмылка:

  • В ответ на: Учителя и врачи работает на режим?
    Работник ГАЗПРОМА работает на режим?
    Секретарша из муниципалитета работает на режим?
    И кого из этого списка убили в Турции?
    А вот в России учителей, врачей и секретарш и прочих рядовых обывателей грабят, убивают и сбивают машинами.
    Но что делать, живем как-то.

  • В ответ на: просто примите на веру
    Я знал, я знал. :rofl:
    В ответ на: Где противоречие?
    Противоречие в том, что в одном месте, когда Вам удобно, Вы риски складываете, а в другом не складываете. И, надувая потом щёки, делаете из этого какие-то выводы.

    Ну а если Вы не видите противоречия, что ж, наверное, "образования не хватает". :dnknow: Просто примите на веру.
    Или хотя бы внимательно читайте себя же.

  • В ответ на:
    Вы это как мантру повторяете через одно сообщение, но на простой вопрос "почему?" ответить не в состоянии.


    Вы живете в районе "А" Новосибирска. У вас там работа или еще какие то причины. В этом районе уровень преступности А1.
    Есть район В с уровнем преступности В1.
    При принятии решения прогуляться ночью по району В, вы будете руководствоваться только уровнем преступности В1 или будете это как то соотносить с уровнем преступности в родном районе А?

    Карта стран где был

  • В ответ на: А будут ли убийцы разбираться
    не будут. поэтому валят только тех, про кого точно известно, что он представитель власти. так что увольняйтесь, кто еще работает. ) силовиков вот сам путин защитил - их даже не выпустят за границу. )) а о других не подумал. так что остальным придется самостоятельно позаботиться о себе.
    В ответ на: Но одно то что вы признали что всем бюджетникам опасно там быть уже много о чем говорит.
    да, всех бюджетников будут расстреливать прямо на границе. разумеется только тех, кто работодателя скрывать не будет.

  • В ответ на: И кого из этого списка убили в Турции?
    А вот в России учителей, врачей и секретарш и прочих рядовых обывателей грабят, убивают и сбивают машинами.
    Но это вы же написали
    В ответ на: пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим.
    Это ваше утверждение!!!
    В ответ на: Но что делать, живем как-то.
    Так я про это и говорю - будем жить не взирая на то что творится в Турции. А если уж так хреново станет, то кто то или даже все попытается уехать, у кого то это даже может получится, но тоже не взирая на то что в этот момент творится в Турции. Т.е. уровень преступности в регионе проживания никак не связан с уровнем преступности в туристическом регионе (с тз принятия решения ехать или нет).

    Карта стран где был

  • В ответ на: Вы риски складываете, а в другом не складываете.
    Вы настолько глупы что не можете уже понимать написанное?
    Риски складываются всегда!!
    Другое дело что по условиям одной из задач риск гостиничных краж был объявлен равный "0". В чем проблема с пониманием?

    Еще можно спорить о том почему это я сформулировал такую "не жизненную" ситуацию. Но обвинять меня в том что я в одном случае складываю, а в другом нет - "круглая" глупость! На уровне не понимания прочитанного. Что к чему относится!

    Карта стран где был

  • Глупый какой-то пример. Как и все эти попытки из-за своих собственных страхов убедить других не ехать в Турцию.

    Я буду руководствоваться тем-то, а другой человек будет руководствоваться другим, а третий вообще ничем. И?
    Это первое.

    Второе. Что касается лично меня - да, я соотношу с В1 с А1.
    За двумя исключениями, когда это излишне при крайне низком или крайне высоком "уровне В1".

  • В ответ на: Глупый какой-то пример. Как и все эти попытки из-за своих собственных страхов убедить других не ехать в Турцию.
    Еще раз я нигде не предлагал не ехать в Турцию, по крайней мере за последнее время. Я всего лишь говорю о том как надо правильно считать риски. Даже на вашем примере видно что вы не умеете это делать правильно.
    Ни с точки зрения оценки величин, ни с точки зрения оценки итогового риска (простая математика).

    Карта стран где был

  • В ответ на: Глупый какой-то пример.
    Вот это правильно! Это по нашему! Если начало приходить осознание собственно глупости - лучше объяви глупостью "пример"!

    Карта стран где был

  • В ответ на: пока вывод такой: не хочешь быть убитым - не работай на режим
    В ответ на: Это ваше утверждение!!!
    Серьёзно?
    Тогда корректирую своё высказывание - внимательно читайте не только свои, а вообще все сообщения.
    В ответ на: А если уж так хреново станет
    уровень преступности в регионе проживания никак не связан с уровнем преступности в туристическом регионе (с тз принятия решения ехать или нет)
    О боже, как уже надоели Ваши нестыковки. :безум:
    Объясняю на пальцах:
    1. Про то, что эти уровни связаны в значении "зависят друг от друга" - никто не говорил.
    2. С т.з. "принятия решения ехать или нет" - Вы же пишете, что решение это будет принято (у "кого-то или даже всех") тогда, когда станет "хреново"? Ну, так не зависит решение уехать от ситуации в стране или это прямое следствие?
    3. Если на момент "совсем хреново" у нас, в Турции тоже будет "совсем хреново", то те самые "кто-то или даже все" выберут не Турцию, а условную Черногорию. Т.е. опять же выбор "ехать или нет в Турцию" будет зависеть от уровня преступности, как в стране проживания, так и в стране переезда.

  • В ответ на: За двумя исключениями, когда это излишне при крайне низком или крайне высоком "уровне В1".
    Переводя ваши утверждение к Турции, там сейчас крайне низкий или крайне высоки уровень опасности?
    А в России какой - крайне низкий или крайне высоки уровень опасности?
    А в Турции все же выше или ниже уровень опасности, чем в России?

    Карта стран где был

  • В ответ на: Вы настолько глупы что не можете уже понимать написанное?
    О, уже хамство попёрло, когда не в состоянии понимать собой же написанное. :biggrin: Так держать! Собирайте все способы, чтобы доказать любую придуманную Вами чушь.
    В ответ на: по условиям одной из задач риск гостиничных краж был объявлен равный "0"
    Это кем он был так "объявлен" и с какого вдруг перепугу?

    Ну т.е. тут складываю, там вычитаю, здесь рисую, там зачеркиваю, и всё сам, лишь бы подогнать под ответ. Отличный способ ведения спора!

  • В ответ на: Даже на вашем примере видно что вы не умеете это делать правильно.
    Да всем уже понятно, что правильно умеете делать только Вы. Всё делать правильно умеете только Вы. :rofl:
    В ответ на: Переводя ваши утверждение к Турции, там сейчас крайне низкий или крайне высоки уровень опасности?
    А в России какой - крайне низкий или крайне высоки уровень опасности?
    А в Турции все же выше или ниже уровень опасности, чем в России?
    Это у Вас такая скорость мыслительного процесса, что Вы на одно моё сообщение даёте три ответа по кусочкам? :biggrin:

    В Турции - не крайне низкий и не крайне высокий. Аналогично в России.
    На курортах Турции уровень опасности ниже, чем в России.
    На границе Турции и Сирии уровень опасности выше, чем в России.
    В Стамбуле и Анкаре уровень опасности выше, чем в России, но равен уровню опасности в Дагестане или Чечне.

    Удовлетворены ответом?

  • В ответ на: будет зависеть от уровня преступности, как в стране проживания, так и в стране переезда.
    Вы очень прямолинейно мыслите.
    Но в природе все вещи не линейные, т.е. когда количество переходит в качество.
    Например небольшая волна на пляже - это "ласковая волна", но большая волна означает не много ласки, а цунами!

    Возьмем переезд на ПМЖ в Америку во время СССР.
    Уж не знаю какой там бы общий уровень преступности в Америке по сравнению с СССР, но эти бедолаги, в большинстве своем поселялись в районах которые заведомо были более преступноопасные чем там, где они жили в СССР. Причем речь идет о бесконечно малых величинах, а о таких когда они конкретно боялись выйти ночью на улицу! И не совались в соседние районы, хоть там может было в 2 раза лучше.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Да всем уже понятно, что правильно умеете делать только Вы. Всё делать правильно умеете только Вы
    Я не говорил про все. Это вы сами выдумали. Я говорил конкретно про неблагоприятные события.
    У вас есть доказательство того что вероятности "негатива" надо не складывать, а как то по другому их "обрабатывать" чтобы получить итоговую вероятность?
    ps
    конечно если вероятности сравнимы с 1, то они не складываются.
    60% вероятности изнасилования и 70% ограбления не означают что со 130% вероятностью вас ограбят или изнасилуют. Для такого условия кончено начнется эффект перекрывания одной вероятностью другой.
    Но Турция далека пока от таких условий... или вы считаете что нет?

    Карта стран где был

  • В ответ на: Вы очень прямолинейно мыслите
    Да я уже понял, что на фоне светоча мысли я мельчайшая крупица мироздания. :rofl:
    В ответ на: эти бедолаги, в большинстве своем поселялись в районах которые заведомо были более преступноопасные чем там, где они жили в СССР
    И этот человек что-то еще говорит о прямолинейности. :шок:

    В сто двадцать пятый раз. Читайте себя же!
    Кто тут давеча говорил, что надо брать общий уровень криминала? Так вот в случае с эмигрантами из СССР надо брать общий уровень "опасности", к к-м помимо действительно низкого уровня преступности в СССР надо прибавлять притеснения на уровне государства по политическим, религиозным и прочим мотивам. И этот уровень перекрывал значение преступности в США.

    Ну и глупо объяснять такие вещи, что селились эмигранты в опасных районах США явно не от хороших возможностей. Им на выбор Беверли Хиллз с Манхэтэнном не предлагали.

  • В ответ на: У вас есть доказательство того что вероятности "негатива" надо не складывать, а как то по другому их "обрабатывать"
    А я где-то такое утверждал?

    Короче, смешно конечно, но поднадоело уже.

    Сформулируйте кратко свою мысль/утверждение, к-е Вы пытаетесь доказать. Применительно к туризму в Турции. Одним предложением.
    А то Вы вроде бы и не против поездок в Турцию, и за российские курорты вроде бы не агитируете. Тогда не понятно, что Вы вообще пытаетесь сказать (ну кроме того, что Вы единственный тут правильно мыслите).

    Всё остальное - эмиграция в США, изнасилования, складывания вероятностей - не сюда.

  • В ответ на: Это кем он был так "объявлен" и с какого вдруг перепугу?
    Мной.
    Прочитайте внимательно.
    Мной был объявлен. Как пример того что просто "уровень преступности" нельзя переносить на туристов.
    Есть и другой пример, когда наоборот именно на туристов будет направлена преступность.
    Вот например буквально на днях мелькали сообщения что, кажется в Лондоне, именно туристам плескали кислотой в лицо и забирали ценные вещи.
    Т.е. зрения всей преступности Англии это никак не изменит картины (наверное каждый день происходят десятки ограблений или сотни). А вот тз туристов может сильно изменить цифры.

    Что касается моего примера - у меня статистики нет, но думаю что воровство из гостиничных номеров происходит даже относительно, значительно реже чем из квартир.
    Вот про Новосибирск очень часто на нгс (причем наверное это далеко не все случаи) пишут о квартирных кражах. Но вот ни одного случая про кражу из номеров гостиниц, я не припомню.

    Карта стран где был

  • В ответ на: миллионы обычных российских туристов приятно проводят время на турецком побережье
    разумеется, они ж с "режимом" общего ничего не имеют - главное, в случае чего орать про это - точняк не тронут. как известно, каждый из "запрещенной в России" глубоко разбирается в тонкостях политики.
    В ответ на: так а кому хуже стало от этого убийства? какие последствия для россиян?
    для тех "миллионов" - вообще никаких. им важно, что "фуршет в Анталии" был.
    В ответ на: "вот когда последуют, тогда и поговорим".(с) сейчас-то чего в ступе воду толочь?
    ходить по стройке без каски - личное дело каждого. бывает, кому и пробивать нечего - монолит
    В ответ на: не хочешь быть убитым - не работай на режим
    все граждане страны работают "на режим". не все это понимают

  • +100500 :live:

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Я всего лишь говорю о том как надо правильно считать риски. Даже на вашем примере видно что вы не умеете это делать правильно.
    <п.9> ...можете назвать хоть кого-то, кому это( Ващи методы подсчеты) на фиг нужно или интересно?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (08.08.17 14:20)

  • В ответ на: все граждане страны работают "на режим". не все это понимают
    Здесь есть очень большое поле для "маневра".
    С одной стороны. "Демократические" страны вроде пытаются наказать режим, но при этом гнобят всех без разбору в Крыму, не позволяя простому народу из крыма пользоваться кредитными картами, магазином андроида и тд. Т.е. даже "демократические" допускают произвол
    С другой стороны, не демократические страны могут наложить "санкции" только за одно посещение режимной страны. Например некоторые арабские страны не пускают к себе туристов, которые побывали в Израиле. По всей видимости они приравниваются к работающим на израильский режим.

    Так что как будут трактовать террористы кто из россиян работает на режим, а кто нет неизвестно. Скорее всего никак, т.е. для них все россияне работают на режим.

    Карта стран где был

  • Если кому не интересно, это еще не значит что не надо считать. Нефть до 2014года тоже мало кому была интересно. А если даже бабушки около подъездов разбираются в котировках.

    Карта стран где был

  • ...да шел бы ты лесом со своим пониманием, "что и кому было важно в Анталии". Уж коль мои слова процитировал - так и быть , поясню - я алкоголь не употребляю. Вообще. Но демагогам это не интересно и вообще никак не влияет на их отношение к вопросу. Для меня весь этот вывал со стороны определенных персонажей форума давно уже перешел границы адекватности. Поэтому - по теме. Турция 2017 - это очень хорошо; гораздо лучше чем многое из "2017". .Еще месяцок - и вновь поеду убедиться в этом. ( отошла, противогаз наготове)

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

    Исправлено пользователем Солярис (08.08.17 13:20)

  • В ответ на: Так что как будут трактовать террористы кто из россиян работает на режим, а кто нет неизвестно.
    "граждане мира" думают иначе. иногда, по, очевидно, национальной традиции, они надевают оранжевые робы и снимаются в окружении колоритных "туземцев" со скромно закрытыми лицами. видимо, это особая дань уважения.

  • эк кисель-тв запугало некоторых.)) да, трусишки боятся злых террористов, грабителей, насильников, воришек и сидят дома.

    ЗЫ. а в темах про альпинизм например и т.п. вы тоже распинаетесь о том, как это опасно и вывсеумрети? ))

  • Да к отдыху у меня тоже притензий нет ))) Только к бардаку в аэропорту. Прилетали и улетали в разное время

    ʕ•̫͡•ʕ̫͡ʕ•͓͡•ʔ-̫͡-ʕ•̫͡•ʔ̫͡ʔ-̫͡-ʔ

  • В ответ на: ЗЫ. а в темах про альпинизм например и т.п. вы тоже распинаетесь о том, как это опасно и вывсеумрети? ))
    В тема про альпинизм все тоже самое - правильно считать риски. Именно не правильно посчитанные риски (т.е., как правило, переоценка собственных сил и возможностей) приводят к трагедиям.
    Т.е. все контролируется либо самим человеком, ну либо природным фактором (а не злым умыслом других людей которых никак нельзя контролировать).

    Карта стран где был

  • В ответ на: эк кисель-тв запугало некоторых.)) да, трусишки боятся злых террористов, грабителей, насильников, воришек и сидят дома.
    ЗЫ. а в темах про альпинизм например и т.п. вы тоже распинаетесь о том, как это опасно и вывсеумрети? ))
    да ну что вы, всё просто - главное, лимонный кекс не забывать с собой брать
    и всяким регинам не верить - мы-то всё лучше знаем:

  • А какое отношение рассказ про Непал от ведущей постановочного шоу имеет к теме про Турцию? :безум:

    Как всегда - по существу возразить нечего, остается кидаться ссылками ни о чем и "глубокомысленными" фразами.

  • Сейчас говорят, что во многих отелях Турции детская эпидемия, без летальных случаев, но детки болеют и несколько дней отдыха не могут выйти из номера

  • Правда, надо отметить, что в таких ситуациях отель очень быстро реагирует и вызывает русскоговорящих врачей

  • Кто говорит? ОБС?

  • ...почитайте для пополнения информации про тотальную, годами продолжающуюся ротовирусную инфекцию на наших югах.Грязные бассейны ,стоки прямым ходом вскоре.( Что касается Турции и детей-однажды пришлось обратиться с отитом у младшей дочери( в бассейне находилась исключительно вниз головой, воды поймала в уши), и один раз у другой дочери у ребёнка заболело горло. Помощь (особенно в первый раз) была оказана так быстро и так качественно, что реально было грустно за здравоохранение в родном отечестве.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Не смотрите телевизор, я вас умоляю.
    Вижу новости об эпидемии вируса Коксаки на турецких курортах. Уже паниковать?

    "Цитата
    «Турция скрывает эпидемию опасного вируса Коксаки на своих курортах» — новость с таким заголовком опубликовал 7 августа сайт телеканала РЕН. Это сообщение подхватили другие СМИ, а пользователи соцсетей начали сообщать о заболеваниях вирусом Коксаки уже в России.

    Фактчек
    Источник репортажа РЕН — две российские семьи с заболевшими детьми, в одной из которых «лично видели человек 30», зараженных вирусом. При этом автор репортажа заявляет о «сотнях возмущенных туристов», которые якобы столкнулись с аналогичной ситуацией. «Известиям» российская туристка Алина Новикова рассказала уже о 60 заболевших. Эти заявления не подкрепляются никакими комментариями местных властей или уточненными в больницах данными."

    ========

    Роспотребнадзор усилил контроль после сообщений о вирусе Коксаки в Турции

    Я хочу отметить, что мы усилили санитарно-карантинный контроль, и он показывает обычную, стабильную ситуацию. Нет увеличения числа заболевавших, пересекающих границу России. Нет увеличения количества обращений, связанных с теми или иными инфекционными заболеваниями", — заявила глава ведомства Анна Попова журналистам.
    ..
    "С начала работы горячей линии нам поступило пять обращений, которые говорят о том, что люди в разный период времени в течение двух последних месяцев отдыхали на курортах Турции и имели какие-либо осложнения здоровья", — добавила она.

  • В ответ на: А какое отношение рассказ про Непал от ведущей постановочного шоу имеет к теме про Турцию? :безум:

    Как всегда - по существу возразить нечего, остается кидаться ссылками ни о чем и "глубокомысленными" фразами.
    то же самое, что и упоминание в теме про турляндию вопросов альпинизма. "горная болезнь ? не, не слышал - на 2 км на Олимпос забирался - и ничо мне не было. и на 5 - ничо не будет. а чо ?" :ухмылка:

    фразы простые, если кому недоступны для понимания - проблемы, очевидно, не у меня
    в ссылке про Митти есть хороший абзац - это к теме "про трусишек". опять же, кто даже это не понял - тут уж ничем не помогу.

  • В ответ на: Сейчас говорят, что во многих отелях Турции детская эпидемия, без летальных случаев, но детки болеют и несколько дней отдыха не могут выйти из номера
    "детки болеют" в большинстве своем потому, что у определенной части граждан сгонять в дешевый олл в турцию - "вершина успеха" в жизни. вот и начинают с утра. видал как-то такого ребеночка, кормившего мороженым приблудную облезлую собачку и облизывавшего потом это же мороженое, пока мамашка накидывалась в баре

    вообще, "разнобой" в действиях государства у нас норма. одной рукой открывают страну, другой - пугают антисанитарией, ибо типо "спад туризма в Крыму". хотя, какой спад - за неделю от нас, например, прямых билетов в Симферополь уже не купишь ни по какой цене, только может быть с пересадкой

    роспотребнадзор особенно забавен в таких случаях - помню, с "теплых стран" прилетал в Москву в самый разгар очередной "пандемии от Онищенко" - продержали полчаса в салоне, затем выпустили просто так бизнес-класс, эконом - проверили тепловым сканером :live: :ухмылка:

  • В ответ на: Помощь (особенно в первый раз) была оказана так быстро и так качественно, что реально было грустно за здравоохранение в родном отечестве.
    1.Что значит "особенно в первый раз", второй раз не качественно или как?
    2.1У вас не было страховки или это по страховке?
    2.2 Если не по страховки - бесплатно или за деньги?
    2.3. Если страховка, то резидента или туриста?

    Карта стран где был

  • Зарекалась с Вами разговаривать,но пока Вы спрашиваете по делу и корректно -ОК. "Особенно в первый раз"-это значит,что для первоначального осмотра доктор не только сам приехал в отельа , но потом,поняв что ситуация этого требует - забрал нас в свою клинику), но и произвёл такое приятное впечатление на еще одного находящегося рядом трёхлетнего ребёнка,что тот стал специально кашлять,поняв что только так можно добиться чтобы доктор послушал и посмотрел горлышко и ему- что и было сделано. В самой клинике не просто сказали "отит", а показали на экране монитора картину здорового уха и картину с воспалением (нагноением) в больном ухе. При помощи отсоса тут же абсолютно безболезненно все убрали -и снова показали на мониторе. Дали с собой таблетки. Во второй раз сразу поехали с ребёнком в клинику( после предварительного созвана по указанному в страховке номеру). Помощь была оказана (диагностика,лечение) квалифицировано. До клиники ехали на такси ( недалёко,15 лир). Лекарство купили в аптеке-спрей,таблетки. Оба варианта - по страховке,которая входила в стоимость путёвки. , без дополнительной оплаты за приём.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: реально было грустно за здравоохранение в родном отечестве.
    В ответ на: по страховке,которая входила в стоимость путёвки
    Так вы тоже, как и в Турции, пользуйтесь платной, а не бесплатной медициной в родном отечестве и вам не будет так грустно!

    Карта стран где был

  • В ответ на: cman пишет:
    Ну и новости отслеживайте. Ибо сейчас серьезно планировать Турцию на лето (тем более, с детьми) весьма неразумно.

    Солярис пишет:
    ну да, ну да.. Несколько миллионов россиян и пара десятков миллионов граждан других стран ополоумели вконец, выбирая Турцию :спок:
    Солярис, я в Турции три раза был на машине, и Турецкий Курдистан проехал. Последний раз был в августе 2017 года. И вспомнился мне случай как раз 17 года. Двигался я по побережью от Мерсина, останавливаясь в разных отельчиках. И остановившись в Каше на несколько дней (прекрасное место, и Кекова рядом), чёрт меня дёрнул вечером включить телевизор и найти российский канал. И тут я узнал о страшном вирусе Коксаки))) Понятное дело, что на всём протяжении моего пути я общался и с турками, и с иностранцами и не о каком вирусе не слышал. В отеле было несколько французским пар и я поинтересовался у них, не слышали ли они об этом вирусе, и что говорят по французскому ТВ. Они были тоже очень удивлены и сказали, что и слышать не слышали об этом вирусе и по их ТВ ничего об этом говорят. Через несколько дней я уехал дальше, в сторону Европы, так и не встретив на пути хоть намёка на этот загадочный вирус)) А по приезду домой узнал, что отели Крыма, Сочи в этом году сильно просели. Вот и ответ, откуда растут ноги у Коксаки)) Видать в этом году опять всё будет не слава богу с российскими отелями на Чёрном море. Ну и сравнивать Чёрное море со Средиземным смешно. Так что не видитесь вы на этого забавного товарища!)

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (31.01.18 15:01)

  • В ответ на: я в Турции три раза был на машине, и Турецкий Курдистан проехал
    в Иракский слабо ? там тоже все ништяк, это ж кисель-ТВ нагоняет :зло:
    В ответ на: чёрт меня дёрнул вечером включить телевизор и найти российский канал. И тут я узнал о страшном вирусе Коксаки))) Понятное дело, что на всём протяжении моего пути я общался и с турками, и с иностранцами и не о каком вирусе не слышал.
    скажу больше - партнеры в Анталии, с коими общался, про замесы с курдами вообще по "султан-ТВ" ниче не слышали. знали исключительно потому, что у них интересы в Восточной Анатолии. забавные товарищи, дела оттуда выводят - надо им сказать, что фсехарашо :friends:
    В ответ на: В отеле было несколько французским пар и я поинтересовался у них, не слышали ли они об этом вирусе, и что говорят по французскому ТВ. Они были тоже очень удивлены и сказали, что и слышать не слышали об этом вирусе и по их ТВ ничего об этом говорят.
    аплодирую стоя :хехе: :live:

    P.S. он тоже, видимо, про электричество ничего не слышал :ухмылка:

  • Хотите поговорить про Ирак? Создавайте отдельную тему, а здесь про Турцию пишут.
    Всё остальное, что вы там мне понаписали, нелепо, и даже смешно комментировать. Как и ваша излюбленная манера выкладывания видеороликов. Да, и смайликов давайте побольше, а то что-то скромно.
    И кстати, в Турции на разных каналах ТВ, все конфликты с курдами освещают.
    Турцию я три раза проехал на своей машине, а не сидел в одном отеле, так что судить о стране могу не понаслышке.

  • то сами турки, то игил с сирийскими повстанцами, то вирусы, то вот курды теперь.. :tease:
    и это все в течении года-двух. интересно чем дальше придумают пугать желающих съездить в турцию.

  • В ответ на: интересно чем дальше придумают пугать желающих съездить в турцию.
    речь лишь о повышении/понижении рисков для туристов. пугаться или нет - личное дело каждого

  • В ответ на: Хотите поговорить про Ирак? Создавайте отдельную тему, а здесь про Турцию пишут.
    вы же про пропаганду на ТВ начали, не я. будьте последовательны. впрочем, о чем это я... :ухмылка:
    В ответ на: кстати, в Турции на разных каналах ТВ, все конфликты с курдами освещают.
    конечно. вы же
    В ответ на: Турцию три раза проехал на своей машине, так что судить о стране могу не понаслышке.
    Перешлю своим ребятам, а то "мужики-то не знают" © :хехе:

  • В ответ на: то сами турки, то игил с сирийскими повстанцами, то вирусы, то вот курды теперь.. :tease:
    и это все в течении года-двух. интересно чем дальше придумают пугать желающих съездить в турцию.
    Не знаю на счет политической составляющей, но вирус был точно не выдумкой, дочка переболела по прилету

  • В ответ на: Не знаю на счет политической составляющей, но вирус был точно не выдумкой, дочка переболела по прилету
    выдумкой был не вирус. куда бы он делся, дети им часто заражаются летом и в турции, и в россии, и в других местах. а "ужасная эпидемия, поразившая турецкие отели".
    сезонные вспышки этой инфекции - рядовое явление.
    http://medportal.ru/mednovosti/news/2017/08/29/859enterovirus/

  • А что ж вы хотели. Вспомните как Турцию поливали грязью после сбитого самолета, обвинили во всех возможных грехах

  • <п.9>
    Посмотрела ссылку, понравился комментарий на том сайте, что начали эту истерию специально чтобы в ехали в крым. Почитала про болезнь на вики, действительно вполне не опасное заболевание.

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (18.03.18 00:22)

  • судя по активности в теме, форумчанам глубоко поровну, что и как в турции. и правильно. учитывая наши политические отношения с внешним миром, скоро турецкие помидоры снова станут ядовитыми, а на турецких пляжах в очередной раз резко поубавятся руссо-туристы.

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • Для активности в теме рановато - сезон в Турции еще только начинается.

  • В ответ на: судя по активности в теме, форумчанам глубоко поровну, что и как в турции
    Т.е. вы считаете, что в этом году в Турцию никто не собирается?

  • Да нормально там, только приехал...русских много, немцев стало мало, больше турков стало в отелях.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Да я верю))). Сами скоро летим)))

  • я не говорю, что никто не полетит. полетят еще как, куда им, бедолагам, еще лететь, не в крым же, в самом деле...еще годик такого международного рамса, что начался, и мы, боюсь, уже никуда не полетим.

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • еще один бояка-всепропальщик. эстафету у тестера/трипслога принял? ))

  • нет, просто я не такой сказочный ... как ты

    а срыв потока - лишь потока срыв

  • реальный что ли? :ха-ха!:

    ну так сказал бы реально и чисто конкретно о чем речь и почему скоро все пропадет. а то тут был уже вестник апокалипсиса, но он хотя бы конкретные прогнозы делал. типа, что в греции будет беспредел, в турции террористы всех убьют и америка загнется вот-вот. а у вас какие-то пустые слова.

  • удивилась, но много знакомых нынче едут именно в Турцию, одни сейчас там, другие летят через неделю, мы - через три, еще одни в августе, еще двое в раздумьях ..... мы крайний раз были в турции давно - 9 лет назад, потом в других местах отдыхали и вот чего-то решили молодость вспомнить:улыб: почитала свежие отзывы на разных сайтах, всё там нормально, но в некоторых отелях закрыты целые корпуса, еще не восстановились, видимо, они полностью после спада из-за россиян в 2016